Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1569
#1247628

НиколайР написал :
С учётом того, что медь значительно дороже стали, медную проволоку использовать не надо.

Халяву еще никто не отменял, однако.

Нет , от медной проволоки арматура в бетоне сильно ржаветь не будет ( поскольку и медь и железо в этом случае покрываются плотными пленками гидроокисей, разрывающих электрический контакт). Что касается алюминия то в щелочной среде бетона он окисляется и растворяется с вытеснением из воды водорода, но этим в большинстве случаев ( сухой бетон ) также можно пренебречь.

Регистрация: 28.07.2008 Ростов-на-Дону Сообщений: 1099

e-babay написал :
Интересно, допустимо ли использовать медную проволоку

С учётом того, что медь значительно дороже стали, медную проволоку использовать не надо.

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1569

Видел частенько, как арматуру вяжут НЕ стальной проволокой - алюминиевой или медной. Интересно, допустимо ли использовать медную проволоку? Не будет ли со временем арматура ржаветь в местах соприкосновения с медью?

Crazyvlad написал :
уметь читать проектную документацию, знать СНИПы, отраслевые правила и т.д.

согласен. не предирайтесь к словам.
а вообщето интерестная вещь сопротивление материалов, начинаеш как будто видеть изнутри.

gans gr написал :
так за все отвечает прораб и нач участка. это грубо. ток кто знает должен контролировать

Чтобы контролировать, сопромат знать не обязательно и даже я бы сказал вредно (но это ИМХО). Нужно уметь читать проектную документацию, знать СНИПы, отраслевые правила и т.д.

StroyClub написал :
Вязание арматуры проволокой и сварка арматуры применяются в конкретных случаях. И далеко не всегда они взаимозаменямы.

Да мы вроде поняли...-

Crazyvlad написал :
большинство мастеров слова такого не знают

так за все отвечает прораб и нач участка. это грубо. ток кто знает должен контролировать

StroyClub написал :
Господа, учите сопромат.

Опа, оказывается на стройках работают только люди с высшим техническим образованием.

Боюсь, только, что большинство мастеров слова такого не знают....

Господа, учите сопромат. Дело не кому как удобно. Вязание арматуры проволокой и сварка арматуры применяются в конкретных случаях. И далеко не всегда они взаимозаменямы.

Легче и быстрее- вязать. Особенно если брать тонкую и мягкую железную проволоку ( миллиметр в диаметре, типа сварочной или корда для тросов), и не жалеть хвостов обрезков.

Регистрация: 30.07.2008 Каневская Сообщений: 514

Михалыч написал :
Кому- как...-

В принципе согласен, но если научится то будет легче вязать, (хотя сам печатаю всего четырмя пальцами, пытался переучится не хватило терпения )

NikolayHAOS написал :
Вязать быстрее и легче.

Кому- как...-

Регистрация: 30.07.2008 Каневская Сообщений: 514

Михалыч написал :
Варить- проще. Вязать- дольше.

Легко оспорю, один, будучи уже мастером строительных работ, слегкостью (с подсобником) обгонял двух профессиональных сварных. Вязать быстрее и легче.( нет кабелей, проблем с массой и т.д.)

Регистрация: 09.03.2009 Улан-Удэ Сообщений: 35

GAP написал :
Вопрос сварки арматуры освящает ГОСТ 14098-91. Желаюшие могут ознакомится.

Спасибо, будем копать глубже. Эх не закопаться бы совсем.

Регистрация: 13.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 242

Вопрос сварки арматуры освящает ГОСТ 14098-91. Желаюшие могут ознакомится. Ручной сваркой можно варить только толще 10 мм, при сварке в крест АIII кроме того марка должна быть 25Г2С (не 35ГС)/

Регистрация: 28.07.2008 Ростов-на-Дону Сообщений: 1099

Михалыч написал :
В частном домостроении, как правило, используется арматура до д12 и поэтому все огульно говорят- вязать...

Ещё бывают такие домовладения, где как-то не купили ещё сварочный аппарат. В этом случае выбор не велик. )))

НиколайР написал :
Суть спора свелась к тому, что как удобно, так и делают.

Было такое.... Варить- проще. Вязать- дольше. Все делают- кому как удобно. Я фундамент вязал, на перекрытие и армпояса- варил.

Регистрация: 28.07.2008 Ростов-на-Дону Сообщений: 1099

Dimkos написал :
Ссылочку не подскажите.

Не сохранил. Суть спора свелась к тому, что как удобно, так и делают.

Dimkos написал :
Интересно, что СНиПы по этому поводу думают?

Лень искать, но- то ли после д14, то ли после д16 допускается варить дуговой сваркой.
В частном домостроении, как правило, используется арматура до д12 и поэтому все огульно говорят- вязать...

Регистрация: 09.03.2009 Улан-Удэ Сообщений: 35

НиколайР написал :
Была похожая тема. Все переругались...

Ссылочку не подскажите.

Регистрация: 28.07.2008 Ростов-на-Дону Сообщений: 1099

Была похожая тема. Все переругались...

Регистрация: 10.02.2007 Москва Сообщений: 1273

Arr написал :
В последнее время частенько вижу как "вяжут" арматуру электротехническими пластиковыми стяжками.
Кто что думает по этому поводу?

Вязали пока запасы не кончились, быстро и удобно, но дороже, чем провлокой

Регистрация: 09.03.2009 Улан-Удэ Сообщений: 35

Gennady написал :
могут прихватывать большие диаметры арматуры, к примеру, 30 мм
ещё очень много сваривают закладных ЖБИ между собой, ограждения балконов, лестничные перила и т.п.
на стройке мигает сварочник, а все думают, что это арматуру варят

Думаю все не так просто, уважаемый Gennady. Не поленился, сфотографировал обычную для наших мест стройку. Первую попавшуюся, недалеко от работы. Арматуру варят каждый день. (Из окна наблюдаю) В участках на фото арматура 18-ая + прутья на 8. Интересно, что СНиПы по этому поводу думают?

Dimkos написал :
почему же тогда на городских стойках работают сварочные аппараты

могут прихватывать большие диаметры арматуры, к примеру, 30 мм
ещё очень много сваривают закладных ЖБИ между собой, ограждения балконов, лестничные перила и т.п.
на стройке мигает сварочник, а все думают, что это арматуру варят

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Регистрация: 13.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 242

Варить запрещено в крест, до 10 мм.

Dimkos написал :
городских стойках работают сварочные аппараты

А Вы уверены, что они именно арматурные сетки варят? Там кроме этого работы море...

Регистрация: 09.03.2009 Улан-Удэ Сообщений: 35

Кое-что прояснил. Но почему же тогда на городских стойках работают сварочные аппараты. Проволоки что ли не хватает

Arr написал :
вижу как "вяжут" арматуру электротехническими пластиковыми стяжками

Рвутся они... А так- можно. Что-то небольшое связать.

2Arr Чем вязать, не важно, хоть стяжками, хоть веревочкой. Главное, чтобы в процессе укладки бетона арматура оставалась на своем месте.

2Dimkos Найдите отожженную 1..1.5 мм проволоку и ей вяжите. Можно крючком, как говорит Gennady ,так быстрее, но тут надо, чтобы показали, как это делать. Я вязал небольшими кусачками. Заранее нарезал куски по 12-15 см, огибал узел , натягивал за оба кончика и закручивал. Если проволока тонкая, можно складывать вдвое.

P.S. Когда я вязал арматуру для плиты фундамента, тоже попробовал использовать стяжки, но они лопались, когда приходилось ходить по второму ярусу. А вот проволочные из 1.5 мм держали.