Как быть со вторым вент.каналом?

petlyura написал :
Кто-то в курсе?

Где-то ж будет у вас подстветка, вытяжка будет запитана, оттуда и протянете проводок. Спрячете за навесными шкафами.

Есть просто обратные клапаны, сами по себе, без вентиляторов. Но о их функциональности и качестве я не в курсе.
Запахи могут идти только в случае отсутствия тяги от вас в шахту. Если будет тяга, то запахов не будет.
Теоретически к вам могут пойти запахи только тех, кто снизу, т.к. теплый воздух из туалетов и кухонь поднимается вверх.

AlexEE написал :
Это ж додумался кто-то в трех- четырехкомнатных квартирах при кухне сделать второй туалет - типа "для удобства". А как жильцам таких квартир поместиться в кухне около 8м? Вот и "аннексируют" повсеместно эти туалеты. Так что вероятность того, что где-то осталяся туалет и его "ароматы" попадут к соседям по вентканалу практически нулевая.

У меня 2-шка, знаю наверняка, из тех, кто снизу, есть те, кто аннексировал, есть те, кто оставил туалет. Вот сосед сверху засунул вытяжку в вент.канал аннексированного туалета. А если такие внизу будут? Получается, что через него и туалетные запахи будут идти, и, может быть, кухонные.

petlyura написал :
Это, э-э-э, а я не предусмотрел под вентилятор питание. А есть что-то с обратным клапаном, но без питания?

Кто-то в курсе?

Bobrik написал :
Уважаемый petlyura - как у вас организован (или будет организован) приток?

ответ:

petlyura написал :
Во время работы вытяги планирую открывать окно.

Bobrik написал :
Тут каждый может увидеть то что хочет... Потому я и говорил, что не актуально...

Это точно! Особенно это касается конкретного случая. Это ж додумался кто-то в трех- четырехкомнатных квартирах при кухне сделать второй туалет - типа "для удобства". А как жильцам таких квартир поместиться в кухне около 8м? Вот и "аннексируют" повсеместно эти туалеты. Так что вероятность того, что где-то осталяся туалет и его "ароматы" попадут к соседям по вентканалу практически нулевая.

Если вы воздух из помещения вытягиваете, то он должен восполняться - иначе вакуум Просто окно - это не очень удобно (зато бесплатно )

[*]Оно должно быть постоянно открыто => если, когда уходите, окно закрываете, то не прийти вам в свежее помещение
[*]Часто из-за окна появляются сквозняки
[*]Плохая управляемость системой
[*]Уличная пыль и шум ничем не задерживаются

В старые времена приток был либо щелевым (деревянные окна имели спец щели для притока воздуха), либо были спец каналы в стенах. Но сейчас и окна и стены стараются сделать очень герметичными, так что придётся заниматься этим вопросом отдельно, если не хотите себе запахов из подъезда.
Есть множество устройств, позволяющих организовать приток, фильтрацию и шумоизоляцию одновременно. На форуме это неоднократно обсуждалось - вроде как КИВ-125 на сегодняшний день лучшее, что есть на рынке по своей цене - даже предлагались варианты его кустарного изготовления

Прошу прощения, но хочу прицепиться со своей темой:

AlexEE написал :
в некоторых современных проектах домов специально предусматривается второй канал для вытяжки.

Всё-таки в чём изюм такой задумки? И как организовать приток? Кухня 10 кв.м, С такой площадью вроде одна вытяжка должна справиться.

Bobrik написал :
Уважаемый petlyura - как у вас организован (или будет организован) приток?

Что это значит? Есть прямоугольник (кухня). На одной стене (узкой) - окно, на противоположной (узкой) - вент.канал бывшего туалета, на другой стене (широкой, перпендикулярной узким) - дверь, на противоположной - вент.канал бывшей кухни.

Bobrik написал :
Надо ставить вентилятор с обязательным обратным клапаном, например такой, как Punto Filo от Vortice (пленочный обратный клапан - сохраняется естественная вытяжка) или S&P (модели Decor и Silent - клапаны такие же, хотя по ощущениям пластина клапана не такая гибкая). Это осевые.
Либо что-то из центробежных: VortPress от той же Vortice, вентиляторы от Systemair

Это, э-э-э, а я не предусмотрел под вентилятор питание. А есть что-то с обратным клапаном, но без питания?

Под понятием "правильный" вентилятор имеется ввиду такой, который будет справляться со своими обязанностями, но не будет потреблять лишней электроэнергии и производить избыточный шум.
Приток - это само собой Уважаемый petlyura - как у вас организован (или будет организован) приток?
"Жилые здания" - этот СНиП уже устарел и вместо него пришёл новый . (Взамен СНиП 2.08.01-89* — с 01.10.03), где в п. 9.7 читаем:

Воздух из помещений, в которых могут выделяться вредные вещества или неприятные запахи, должен удаляться непосредственно наружу и не попадать в другие помещения здания, в том числе через вентиляционные каналы.
Объединение вентиляционных каналов из кухонь, уборных, ванных комнат (душевых), совмещенных санузлов, кладовых для продуктов с вентиляционными каналами из помещений с газоиспользующим оборудованием и автостоянок не допускается.

Тут каждый может увидеть то что хочет . Просто нужно уточнить, попадают ли запахи и в-ва из туалета (ванной) и кухни под категории "неприятные запахи" и "вредные в-ва"!
И как-то странно кухня выделена из разряда "помещений с газоиспользующим оборудованием"-наверно, имеются ввиду котельные. Написано, что нельзя с каналами из помещений с газоиспользующим оборудованием и автостоянок, а вот можно ли между собой, не написано. Потому я и говорил, что не актуально...
Вот так вот, товарищи! Вопрос остается открытым.

BV написал :
Это очень старый снип...
Тем не менее применяемый сейчас в жилых домах....

Можно ссылку на этот СНиП?
"Жилые здания" такого объединения не запрещает:> 3.5. Местные вентиляционные каналы одной квартиры допускается объединять в сборный вентиляционный канал с подсоединением их к сборному каналу на одном уровне выше обслуживаемых помещений не менее чем на 2 м

2Bobrik по поводу вентилятора Вам BV уже ответил .

А, скажите, как быть, если у вытяжки выход 120 (или 150 мм). Еще не купил. А у вент.канала 110х160. Делать переход из трубы в прямоугольник 100х150? Есть ли такие переходники? И засунуть поглубже в вент.канал или достаточно найти решетку со входным 100х150? Или купить решетку со входом круглым диаметром 120 (полно таких в магазинах) и все будет гуд? Это я о том, что 120 > 110 (ширина вент.канала).

П.С. кухня 16 м2, потолок 2,8 м.

Bobrik написал :
ИМХО, проще один раз купить правильный вентилятор, чем каждый день открывать окно (ведь готовят каждый день?)

Что такое "правильный" вентилятор, и откуда он будет брать "правильный" приток?

Bobrik написал :
Это очень старый снип,

Тем не менее применяемый сейчас в жилых домах....

Bobrik написал :
А мы знаем, какая сейчас бывает естественная вентиляция (даже несмотря на разные "каналы-спутники"), поэтому у многих стоит механика.

Здесь путается причина/следствие.
Я бы сказал так: Из-за того, что некоторые неразумные втыкают вытяжки по 600м3/час и часто напрямую в сборный канал, то во многих домах система вентиляции нарушается. (Не говорю про срезанные вент-короба....)

PS Не нарушайте того, что сделано по проекту и будет вам счастье...

Если будут открыты окна, то нет: воздуху все-таки проще зайти через них, чем через чердак и узкий вентканал, в котором есть, хоть и слабая, естественная тяга.

Где лучше зайти воздуху не зная особенностей системы вентиляции (размеров каналов, мощности вытяжки, площади окна) никто точно сказать не сможет. Да и что делать зимой - тоже окна открывать, чтоб тяга была (и сквозняки)? ИМХО, проще один раз купить правильный вентилятор, чем каждый день открывать окно (ведь готовят каждый день?) и надеяться, что не будет обратной тяги.

С чего вы взяли, что для квартир это не актуально?
В любом доме как минимум разные "каналы - спутники" для туалета и кухни...

Вообще в СНИПах указано, что нельзя - вы правы. Это очень старый снип, рассчитанный в основном на принципы естественной вентиляции. А мы знаем, какая сейчас бывает естественная вентиляция (даже несмотря на разные "каналы-спутники"), поэтому у многих стоит механика. А для квартир с механической вытяжкой это правило не особо актуально (хотя, от соблюдения хуже точно не станет). Яркий пример объединения каналов - многозональный вентилятор.

Bobrik написал :
BV правильно написал, что запрещено совмещать, но это требования актуальны для общественных столовых.

С чего вы взяли, что для квартир это не актуально?

В любом доме как минимум разные "каналы - спутники" для туалета и кухни...

Bobrik написал :
Т.к. тут этаж повыше, то вероятность обратной тяги при работе кухонной вытяжки достаточно высока

Если будут открыты окна, то нет: воздуху все-таки проще зайти через них, чем через чердак и узкий вентканал, в котором есть, хоть и слабая, естественная тяга.

другом оставили решетку - прекрасно тянет без ветилятора в нужную сторону

Т.к. тут этаж повыше, то вероятность обратной тяги при работе кухонной вытяжки достаточно высока. Причём просто вентилятор не спасет (только если не будет одновременно с вытяжкой работать).
Надо ставить вентилятор с обязательным обратным клапаном, например такой, как Punto Filo от Vortice (пленочный обратный клапан - сохраняется естественная вытяжка) или S&P (модели Decor и Silent - клапаны такие же, хотя по ощущениям пластина клапана не такая гибкая). Это осевые.
Либо что-то из центробежных: VortPress от той же Vortice, вентиляторы от Systemairю
Вообще обсуджение обратных клапанов тут

petlyura написал :
У меня была кухня, рядом туалет, и в другой части квартиры туалет с ванной.

Это я понял - у знакомых такая квартира (типовой советский проект ) и они точно также разделались с туалетом. То, что Вы процитировали, я привел в качестве аргумента, чтобы показать, как Вам повезло .

petlyura написал :
И если оставить, то что поставить во второй вент.канал? Решетку или вентилятор типа обычного Вентс? Или еще что-то?

Они (знакомые) в один канал завели вытяжку, в другом оставили решетку - прекрасно тянет без ветилятора в нужную сторону. Правда, у них четвертый этаж десятиэтажки.

AlexEE написал :
Кстати, в некоторых современных проектах домов специально предусматривается второй канал для вытяжки.

У меня была кухня, рядом туалет, и в другой части квартиры туалет с ванной. Так вот я снес стену, разделяющую туалет, что рядом с кухней, и кухню... и сделал одну большую кухню. Туалет с ванной, что рядом со спальней, остались (У них тоже свой вент.канал есть). У меня хоть и современный дом, но дешевый (эконом "-" ). На кухне был предусмотрен 1 вент.канал, но и рядом в таулете был предусмотрен еще 1 канал (стена другая, перпендикулярная). Когда совместил кухню, в ней получилось 2 канала.

BV написал :
Совмещать, выводить в один сборный канал и тд... вытяжные каналы кухни и туалета ЗАПРЕЩЕНО по гигиеническим требованиям....

Я и не совмещал... Думаю, и строители не совмещали. А то что сосед надо мной в туалетный вент. канал засунул вытяжку, так это точно, каждый делал перепланировку. Не знаю, как там 9 этажей подо мною.

Bobrik написал :
Хм... Если у вас будет механическая вытяжка, то зачем пытаться сохранить естественную?
Если туалета (ванной) все-таки нет, то лучше в один канал подсоединить кухонную вытяжку над плитой, а во второй вентилятор.
Если туалет есть, то однозначно один канал для него, другой для кухни.

Так все-таки, что... закрыть или оставить туалетный вент. канал, что в кухне??? Вытяжку засуну в вент.канал, что был первоначально на кухне.

И если оставить, то что поставить во второй вент.канал? Решетку или вентилятор типа обычного Вентс? Или еще что-то?

Как я понял, у вас на кухне 2 вент. канала и, соответственно, 2 шахты. А в туалете, получается, ни одной. Или теперь просто нет туалета?
BV правильно написал, что запрещено совмещать, но это требования актуальны для общественных столовых.
Хм... Если у вас будет механическая вытяжка, то зачем пытаться сохранить естественную?
Если туалета (ванной) все-таки нет, то лучше в один канал подсоединить кухонную вытяжку над плитой, а во второй вентилятор.
Если туалет есть, то однозначно один канал для него, другой для кухни.

2petlyura Совмещать, выводить в один сборный канал и тд... вытяжные каналы кухни и туалета ЗАПРЕЩЕНО по гигиеническим требованиям....

Вам крупно повезло! Народ ломает голову, как подключить вытяжку к единственному вентканалу и сохранить естесвенную вентиляцию, а у Вас для этого есть отдельный канал! Ничего заделывать не надо. Если при работе вытяжки будете открывать окно, из второго канала ничего тянуть не будет.
Кстати, в некоторых современных проектах домов специально предусматривается второй канал для вытяжки.

Здравствуйте, ситуация такова. На кухне есть 2 вент.канала: один - кухонный, второй - туалетный (образовался после аннексии туалета кухней). В кухонный планирую засунуть вытяжку. Второй думал заложить гипсокартоном (чтоб если что раскупорить). Почитал тут о приточной естественной вентиляции. Понял, дело хорошее. Но боюсь, что во время работы вытяжки будет идти обратная тяга с вент. канала туалета (а у народа подо мной - у кого туалет, а у кого и кухня с вытяжкой в этот канал). В общем, что делать? Как блокировать второй канал на время работы вытяги, чтобы не было тяги?
Во время работы вытяги планирую открывать окно. Поэтому может заделать гипсокартоном?

Заранее благодарю всех, кто откликнется.