Опять про семена картофеля и выращивание из них.

web-rr написал :
В этом году вновь попробую сеять семена.

Люди добрые,выращивайте столоны и рассаживайте-результат предсказуем(тем более на любительском уровне)

Пробовал вырастить в позапрошлый год - взошли, вытянулись. Кой-как довели до посадки. Урожай семян был, но... отделить его от рядовой картошки не стали - дескать десяток клубеньков всего.
В прошлом году какая-то картошка взошла из семян ... земляники. Поскольку сорта и не знали, то тоже семян не сохраняли. В этом году вновь попробую сеять семена.

в этом году тоже решил попробовать.... сорта Илона и Краса. Замачивались, потом высаживались.... очень нежные, требуют аккуратности. Сорт Краса практически семена не взошли, но несколько кустиков все-таки есть. Высаживалось на грядку и дальше обычный уход, очень быстро кустики стали похожи на обычную картошку. Выкопал больше сотни маленьких клубеньков, лежат в погребе, весной буду сажать и вот тогда можно будет сказать о результатах - стоит возиться или не стоит)) пока для себя сделал вывод, что все-таки проще купить клубни нужного сорта и развести их)) уж очень много возни с семенами

семена высадил уже второй раз,первый раз высадил гдето 20 марта взошло з150штук гдето 100 пересадил в бокалы и тут все началось из 100 осталось 20,незнаю что с ними вянут и все

В прошлом году с Золушкой был провал... взошло 2 шт.
В этом году эксперимент с тремя сортами - Реванш, Ассоль, Краса. Вроде взошли...
2Надежда К
Не бойтесь, не такие уж и ниточки. На фото всходам сутки- двое. Перед посадкой были замочены в тряпочке до наклевывания.

Приобрела семена "Девы" и "Милены". С ужасом думаю про "ниточки".

Был положительный опыт с картошкой из семян. Сорт - Золушка. Из первого урожая, за которым ухаживали, чуть не как за огурцами - всего несколько меленьких клубеньков. Вторая посадка (из этих клубней) принесла уже несколько картофелин "съедобного" размера. Но было это несколько лет назад, сейчас, может, семена другие... Или просто повезло с первого раза. Так или иначе - не жалеем.
С тех пор Золушкой засаживаем часть картофельного огорода. Не самая вкусная, но если поливать - крупная, кроме того, хранится лучше нашей шиш-знает-какого-сорта.

Makar написал :
У меня семена Золушка, F1

У меня в прошлом сезоне этот гибрид даже не взошел.

vsafr написал :
Вызревают ли в здешних условиях картофельные "помидоры"?

В С-Пб - да.

КонстаТим написал :
И гибрид F1 на следующий год - уже не гибрид и не Ф1...

При генеративном размножении - да. А клубни - вегетативное размножение, это генетически копия родителя. И все признаки сохраняются.

КонстаТим написал :
Потом переопылится

Вы за всю жизнь ни с кем не переопылились? Не стали негром или китайцем оттого, что рядом с оными сидели или стояли, или просто мимо проходили? Так почему картофель, от соседства с помидором, должен переопылиться?
Клубни - вегетативное размножение, все гены остаются от родителя. Переопыление - когда цветочки-однолетники росли рядом, дали совместное потомство (разные гены от родителей), семечки на следующий год взошли, действительно, с признаками обоих сортов.

Аналогично клубневому картофелю, не переопыляются луковичные тюльпаны, хотя это часто можно услышать, В ТОМ ЧИСЛЕ детки тюльпанов - тоже вегетативное размножение.

Скорее всего, причина в том, что со временем вирусные заболевания сильно меняют внешние признаки сорта. В частности, пестрота тюльпанов, например на желтом проявились красные полоски - вызвана вирусом.

ЗЫ прошу прощения, если не очень тактично, это для наглядности.

Статья про выращивание картофеля из семян:

Malevich написал :
А томаты, поди, вышли плоские и с глазками?

... + 10!
Нет, помидоры были нормальные... Похоже это они картошку опылили, а она их не успела. Картошка то начинает формировать клубни как раз во время цветения. А помидоры уже окуклились... Им уже по-фигу пыльца...

КонстаТим написал :
Результат - выкопал пару кустов белесоватой картошки (отродясь белую не сажал...) и несколько кустов по форме круглой...

А томаты, поди, вышли плоские и с глазками?

Алексейй написал :
А с фигали при клубневом размножении ,что есть по сути вегетативное, чтото переопылиться?

А фик его знает...
Я последние лет 5 сажаю синеглазку голландскую... Форма картофелин "как пирожки"...
А прошлым летом радом с картошкой посадил помидоров (что категорически не рекомендуется . Но просто было море рассады, девать некуда...
Результат - выкопал пару кустов белесоватой картошки (отродясь белую не сажал...) и несколько кустов по форме круглой...
На всякий случай в этом году полностью сменю посадочный материал...

А с фигали при клубневом размножении ,что есть по сути вегетативное, чтото переопылиться? При том что народ по 10-15 лет садит по весне то ,что выросло по осени.

vsafr написал :
Гибриды меня не интересуют. Меня интересуют именно "обычные" сорта, с которых "допустимо" заготавливать семена. Вопрос: Как это сделать практически?

Оставляйте семенной картофель... Он года 3-4 еще сохранит признаки предков. Потом переопылится и выродится...
Тогда опять покупаете Ф1

КонстаТим написал :
В отличие от обычных сортов с гибридных растений заготавливать семена недопустимо

Не совсем так, семена заготавливать допустимо, но вот результат будет неожиданным. Причем каждое растение может коренным образом отличаться от другого. Выведение новых сортов как раз на этом и основано - скрещивают несколько сортов, затем из гибридов жестко отбирают по заданным признакам, затем из следующего поколения опять выбирают и так далее, тем самым закрепляя то что хотели получить. Естественно работа это кропотливая и длительная.
Гибрид F1 в принципе можно получить и "дома", для этого необходимо иметь "чистые" исходные сорта, вовремя удалить тычинки с пыльцой у того сорта, который необходимо опылить, чтобы не произошло самоопыления, естественно защитить от насекомых, чтобы они не повлияли на результат и опылить принудительно, например при помощи мягкой кисточки.
Условий много, ошибка на любом этапе приведет к тому, что надо начинать все заново с предыдущего поколения.
Как то так...
2vsafr На мой взгляд, принципиально нового качества при посадке ростками не будет, все таки исходный посадочный материал не суперэлита, вырусы, болезни сохранятся. наверное этот способ хорош для более быстрого размножения, можно получить большее количество клубней.
по ссылке журнал "Приусадебное хозяйство" №1 за 1983 г. (1,5 мб) как раз описан способ выращивания из ростков.

Сообщение от Миша_30
В этом нет ничего сложного...

Спасибо за информативный ответ. К сожалению, это для меня сложновато (пока я еще не такой фанат картошки, может позже...). Поэтому хочу спросить о посадке картошки ростками. Не совсем в тему, но и не так уж далеко от нее.

Моя проблема не в том, чтобы просто вырастить картошку, а в том, чтобы сохранить, а еще лучше увеличить урожайность тех сортов, которые отобрал из многих других. Я уже проделывал некоторые операции, чтобы "встряхнуть" посадочный материал. Эти упражнения помогают, но нового "качества" не дают. Посадка картошки семечками, наверное, позволила бы получить качественно новый посадочный материал. А можно ли это сделать путем посадки картошки ростками (одни ростки без "мяса")? Или при таком способе нового "качества" принципиально быть не может, т.е. в полученном таким образом посадочном материале сохранятся старые изъяны? (Я кое-что читал об этом, но ясности нет.)

КонстаТим как всегда резок.

vsafr написал :
Как это сделать практически?

В этом нет ничего сложного, выращиваете вы понравившейся вам сорт, для примера Чародей, или скажем Невский, те у которых появляются семена(картофельные помидоры). Сажаете понравивщейся сорт под Лутрасил, Спанбонд или др. нетканные материалы, т.е. как бы в парник, высоты 1.20 хватит с лихвой, это может быть дуга, или туннель. Зачем, объяснение простое - защита от колорада, и птиц, немного от фитофторы. Хоете его лилеете, поливаете подкармливаете, он у вас зацвел, не надеясь на пчел, так как они туда вряд ли проникнут, кисточкой переопыятете пыльцу с соседнего растения такого же сорта, бережете куст от фитофторы профилактическим опрыскиванием. Ждете созревания урожая, так как уменьшить рост клубней можно, только не окучивания, то соответственно эту операцию не проводим. Снимаете этот помидор, можно слегка дозарить на подоконнике. Разрезаете, сушите семена, проверяете всхожесть на 5 штуках, если не жалко, и на хранение до весны. Ну и все.
А вот как получить СУПЕРЭЛИТУ с сортов которые не дают семян, например голланских(немецких) Агрия, Симфония, Фреска, я не знаю:yu ? Хотелось бы узнать у гуру .

Сообщение от КонстаТим
Мелят черте о чем... Умники кухонные...
...семена гибридов F1 каждый раз необходимо приобретать в магазине

Во-первых, здесь никто не говорил, что собирается выращивать семечки гибридов. Во-вторых, Миша_30 уже отметил эту особенность гибридов.

Но это так. К слову. Меня заинтересовала другая Ваша фраза:

Сообщение от КонстаТим
В отличие от обычных сортов с гибридных растений заготавливать семена недопустимо.

Гибриды меня не интересуют. Меня интересуют именно "обычные" сорта, с которых "допустимо" заготавливать семена. Вопрос: Как это сделать практически?

Такое ощущение, что присутствую на сходе бабок деревенских, для которых "сосед сказал" - это как заповеди Божии для Моисея, истина непререкаемая...
Почитали бы хоть про гибриды F1...
*********
"Дружное появление всходов, выравненность растений, высокое качество и однородность плодов, генетическая устойчивость к болезням и вредителям - положительные качества гибридов F1 обусловленные их биологическим единообразием. Поэтому для приусадебного участка, если есть такая возможность, необходимо приобретать семена только гибридов F1.
В отличие от обычных сортов с гибридных растений заготавливать семена недопустимо. Потомство за счет расщепления получается настолько пестрым и разнородным, что ни о каком высоком урожае не может быть и речи. То, что семена гибридов F1 каждый раз необходимо приобретать в магазине,- единственный их недостаток."

Невозможно "дома" получить качественный материал. И гибрид F1 на следующий год - уже не гибрид и не Ф1...

biv написал :
у меня была именно "Золушка F1

У меня тоже, была Золушка...

Кстати, у меня была именно "Золушка F1" - гибрид.

vsafr написал :
результате, возник вопрос: можно ли в условиях Подмосковья самому получить такие семена?

Можно, только не гибриды.

vsafr написал :
Вызревают ли в здешних условиях картофельные "помидоры"?

Вызревают ранние, сдреднеспелые, про позднии не знаю, но думаю тоже созреют. Главное беречь картофельный "помидор" от колорада и фитофторы.

********

Сообщение от Makar
Не знаю, получится ли сравнить осенью результаты...

В выходной день посмотрел на названия "семечковых" картошек, что дал мне приятель. Один сорт называется "Золушка". (Т.е. именно тот сорт, что и у Вас.) Понятно, что сравнивать ближайшей осенью нам будет еще нечего, однако смогу поведать, превратится ли в картофельную принцессу эта самая Золушка.

Сам я до сих пор не собирался выращивать картошку из семечек. Но из-за этой дискуссии решил получше разобраться, хотя бы теоретически... В результате, возник вопрос: можно ли в условиях Подмосковья самому получить такие семена? Вызревают ли в здешних условиях картофельные "помидоры"? Кто-нибудь что-нибудь знает об этом?

vsafr написал :
Однако лично мне "нормальная голландская" картошка не нравится, более того, если бы нравилась, то я бы ее покупал, а не выращивал. Таким образом, воспользоваться советом не могу.

***********
Покупая "готовую" картошку - хоть можно попробовать ЧТО хоть ожидает в качестве результата... Ну с поправкой на состав почвы, где будет выращиваться.
А покупая "помидорные" семена в красивом пакетике по цене мешка кртошки - еще не известно что получишь...

alay написал :
На крайний случай, ищите посад. материал в крупных сетевых магазинах.

Ни в коем случае.

Я, конечно, понимаю тех, кто хочет вырастить картофь из семян - ну интересно же
Кайф от процесса - это понятно.
НО если цель - получить качественный посадочный материал, то семенной путь представляется не надежным.
Покупка посадочного материала в магазинах... конечно, есть немалая вероятность нарваться на откровенный "левак".
Но почти в каждой области есть серьезные аграрные предприятия, которые занимаются разведением картофеля профессионально, соблюдая технологии, санитарные правила и т.п. У них "левака" не бывает. К тому же у них сорта районированы и проверены в деле.
Следите за сельхозвыставками - они проводятся в каждом регионе. Ищите там представителей НИИ, племенных хозяйств и т.п. Через интернет найти сложнее - наши аграрии не торопятся в Сеть вылезать, не до этого им.
На крайний случай, ищите посад. материал в крупных сетевых магазинах.
В прошлом году я купил в Ашане 2 кг (одна упаковка) семенной картошки "Ред Скарлет" I репродукции (в отделе товаров для сада, а не где овощи-фрукты на еду). Результат - просто замечательный.

2vsafr Не знаю, получится ли сравнить осенью результаты, учитывая разный климат и то, что в Вашем случае уже картошки, а в моем только семена... но тем не менее будет интересно узнать результат. У меня семена Золушка, F1. Надеюсь, то что гибридные, на следующих поколениях при выращивании через клубни не отразится.

КонстаТим написал :
С семенами возятся те, у кого цель именно изменить сорт картошки... Потому что изменить его можно только параопылениями всякими, т.е. воздействием на семена. Они передадут генномодифицированную инфу дальше...

Ну это для тех кто хочет вывести новый сорт, у меня цель другая. Что касается покупки нормальной сортовой картошки, то нет уверенности в её нормальности, сортовые особенности наверняка будут присутствовать, но вот какое это поколение после выращивания из семян неизвестно.
А так должна получиться действительно сортовая картошка, что-то типа эталона. Вот с ней есть смысл сравнивать то, что выросло из обычных клубней, как по вкусовым так и по потребительским параметрам.
Учитывая размер нашей семьи - я, жена и дитё 4 месяцев, а так же то, что картошку мы едим весьма мало, может килограмм 40-50 за год, смысл заморочиться все таки есть, сравнить общепринятый подход и то что может получиться, интересно же в конце концов и трудозатрат не очень то много.
Я прекрасно понимаю, что сажать картошку вообще смысла нет, осенью покупали по 7 руб/кг, меньше 500 рублей на неё ушло. Но есть пунктик по поводу качества продаваемых продуктов, по возможности постараюсь сам по максимуму для себя вырастить.

Картофель из семян

Картофель из семян
(из журнала «Приусадебное хозяйство» №1, январь 2007 г.)

Прошлой весной у меня остался свободный лоток с землей для посева рассады, и я решила использовать его, чтобы вырастить картофель из семян. Замочила в воде 25 семян картофеля Императрица и поставила на проращивание. Через две недели проклюнулось несколько семян, и я посеяла рядок. Еще спустя неделю появились ростки четырех сеянцев. Столько же семян Гилрой посеяла сразу, без проращивания. Половина из них взошла уже на 12-й день, но больше не поднялось ни одного росточка.

Сеянцы были здоровыми, но сильно вытянулись, так как высадить их в грунт мне удалось лишь в конце мая. К этому времени посадки клубневого картофеля я уже собиралась окучивать второй раз. Дочь смеялась надо мной, когда я размещала в лунки длинные, по 25 см, тонкие ниточки ростков. Стебли пришлось укладывать в лунку по спирали, постепенно присыпая землей. Хотя все делала очень осторожно, прижилось только по 2 кустика Императрицы и Гилроя. Да тут, на мою беду, в июне еще и заморозки ударили. Присыпала я свой опытный картофель с головой земелькой и подумала: все, теперь ему конец.

Но уже через полторы недели не узнала посадки: сильные, крепкие побеги. А в середине июня, всего на две недели позже клубневого картофеля, и на них распустились цветки. Кусты были намного пышнее и красивее тех, что выросли из клубней. Лист мощный, от одного стебля – три-пять отростков. Хоть и находила на «новоселах» колорадских жуков, но лист они не испортили.

Выкапывали опытную делянку в конце сентября, когда основной урожай в огороде был уже почти убран. Так вот, некоторые клубни с опытной делянки у меня на ладони еле-еле умещались, и мелочи совсем не было. А сколько бы собрала, если бы рассаду раньше вырастила и высадила в положенные сроки! Несколько картофелин каждого сорта для пробы сварили - очень вкусные, рассыпчатые.

На семена мы оставили мелкий «горох», который я собрала с кустов «догона». Получилось так - после высадки рассады в тот же ящик, только взрыхлив субстрат, я посеяла на рассаду виолу, а когда взошли цветы, среди них обнаружились новые росточки картофеля. Их-то я и рассадила в середине лета на пятачке земли размером 70х70 см, окучивала, подсыпая компост, рыхлила вилкой почву между растениями (картофель сидел очень густо). С этой делянки, тоже в сентябре, выкопала полведра чистых, здоровых клубней диаметром от 1 см до куриного яйца.

Так что хлопот с картофельными семенами много, но резон ими заниматься все же есть.

В.Литвиненко, г. Чебоксары

Сообщение от КонстаТим
Правое ухо левой ногой чесать... Какой в этом смысл?

Во-первых, вопрос не по адресу. Сам я не занимаюсь выращиванием картошек из семечек. Я лишь постарался ответить на вопросы Makar'а и рассказать, что знаю. (Моя задача другая: как сохранить и по возможности увеличить урожайность тех сортов, которые у меня уже есть, которые мне нравятся, но семена которых, к сожалению, не продаются.) Тем не менее, я прекрасно понимаю тех, кто хочет сам получить достойный посадочный материал из семечек.

Во-вторых, свой подход к выращиванию картошки Вы озвучили раньше: "Тупо покупаю мешок нормальной голландской картошки на рынке - и из нее выращиваю". Есть такой способ. Однако лично мне "нормальная голландская" картошка не нравится, более того, если бы нравилась, то я бы ее покупал, а не выращивал. Таким образом, воспользоваться советом не могу.

Прошу снисходительно отнестись к моим слабостям, а также интересам других участников данной дискуссии и не советовать, как и чем следует "чесать ухо".