Vas12 написал :
Те цементные шпаклевки, которые мне встречались, не допускали применения по гипсу.
То, что в списке оснований не указаны гипсовые говорит о том, что использование этих штукатурок по этим основаниям является не рациональным и т.п. Например, те же гипсовые штукатурки практически не используются для наружных работ (там "царят" материалы на цементной основе), блоки не используются для возведения или облицовки внешних стен, использование гипсовых штукатурок в местах прямого попадания воды предполагает использование слоя гидроизоляции и т.д. Для многих достаточно известных шпаклёвок на цементной основе гипсовые основания не являются недопустимыми поскольку
[*]адгезия и прочность сцепления современных шпаклёвок/штукатурок на цементной основе достаточно хорошая, в частности, есть штукатурки, у к-рых основанием может быть даже пенополистирол - вещество по структуре и свойствам далёкое от бетона или кирпича;
[*]при соблюдении пропорции и условий применения: скорость, величина усадки и напряжения, возникающие при схватывании и высыхании цементных шпаклёвок не настолько велики, чтобы разрушить гипсовое основание (М25-М50, не считая всяких упрочняющих грунтовок) или оторваться от него.
всё вышеперечисленное уже давно достигается за счёт специальных добавок. Но опять же нет смысла "мешать" материалы на гипсовой и цементной основе
Vas12 написал :
См. также инструкцию к Ветониту ВХ. Там про гипс ничего не сказано.
Опять же в инструкции к Ветониту ВХ не сказано, что гипс является недопустимым основанием:
Подходящие основы: кирпич, керамзитобетонные блоки, бетон, а также поверхности, выровненные грунтовкой Ветонит ТТ, Ветонит В или штукатурными растворами Серпо 410 Тиндендер или Серпо 414 Унирендер.
Внимание! Смесь не пригодна для нанесения на поверхности, выровненные водорастворимыми выравнивающими смесями, такими, как шпаклевка Ветонит Л, Т, ЛР Плюс и КР; для нанесения на поверхности, оштукатуренные слабыми известковыми растворами.
т.е. при использовании грунтовки Ветонит ТТ - поверхности, для к-рых она применима, в частности, минеральные поверхности, т.е. значит и гипсовые в том числе
Developer написал :
Это - предрассудок или мнение полуграмотных мастеров, что дескать гипс (цемент) любит или лучше с гипсом (цементом), т.к. подавляющее большинство шпаклёвок/штукатурок на цементной основе допускают основания из гипса, т.е. гипсолит, гипсовые штукатурки, шпаклёвки, блоки. Просто материалы на гипсовой и цементной основе обычно имеют
Те цементные шпаклевки, которые мне встречались, не допускали применения по гипсу. См. также инструкцию к Ветониту ВХ. Там про гипс ничего не сказано.
anton-123 написал :
Подойдет вот такой грунт перед ротбандом (на бетон) и после него (перед VH)?
Скорее всего не подойдёт, т.к. если у вас бетонное основание, к-рое слабо впитывает и гладкое, то нужно использовать полимерную грунтовку . Зачем вообще использовать какую-то неизвестную грунтовку да ещё и с неизвестными свойствами??
anton-123 написал :
А как тогда? Вообще не класть финиш и попытаться выравнять ротбанд как сказано в его инструкции?
Довольно легко вы можете сделать фактуру на (например, что-нибудь напоминающее ракушки или волны раз у вас ванная комната), покрыть его соответствующей гидрофобизирующей грунтовкой, а затем водостойкой краской + можно ещё с цветами "поиграть". Про гидрофобизатор можно узнать в местном представительстве КНАУФ. ИМХО никакого смысла в финишном слое Ветонита нет, т.к. он не защитит ротбанд от влаги и при прямом попадания воды. Удачи
Vas12 написал :
А я еще добавлю, что класть на гипс (Ротбанд) цемент (ВХ) не очень правильно.
Это - предрассудок или мнение полуграмотных мастеров, что дескать гипс (цемент) любит или лучше с гипсом (цементом), т.к. подавляющее большинство шпаклёвок/штукатурок на цементной основе допускают основания из гипса, т.е. гипсолит, гипсовые штукатурки, шпаклёвки, блоки. Просто материалы на гипсовой и цементной основе обычно имеют разное назначение и свойства, например, те же штукатурки на цементной основе более прочные, влаго- и водостойкие, могут быть уже армированы фиброй, допускают более толстый слой, чем гипсовые, используются зачастую для фасадных работ, т.е. редко используются гипсовые штукатурки и цементные шпаклёвки или наоборот - смысла нет
Сам-Себе-Мастер написал :
Почему неделю? Конечно время высыхания зависит от толщины слоя, температуры и условий вентиляции помещения. Обычно сутки - двое и Ротбанд высох.
А если плитку ложить, то финиш не нужен, к шершавой поверхности прочнее держаться будет. Грунтовать да, обязательно. Попробуйте на негрунтованный ротбанд шпаклёвку нанести - не успеете выровнять и ротбанд воду из шпаклёвки заберёт. И вторая причина - влагостойкость стены повышается. Для ванной это имеет значение, не так ли?
Почему неделю? Конечно время высыхания зависит от толщины слоя, температуры и условий вентиляции помещения. Обычно сутки - двое и Ротбанд высох.
А если плитку ложить, то финиш не нужен, к шершавой поверхности прочнее держаться будет. Грунтовать да, обязательно. Попробуйте на негрунтованный ротбанд шпаклёвку нанести - не успеете выровнять и ротбанд воду из шпаклёвки заберёт. И вторая причина - влагостойкость стены повышается. Для ванной это имеет значение, не так ли?
Пока не собираюсь. Потом, через пару лет, возможно, положу. На ротбанд + ветонит VH ведь можно?
Т.е. ждать неделю, пока высохнет ротбанд, а потом только VH. И грунтовать обязательно. Так?
Подойдет вот такой грунт перед ротбандом (на бетон) и после него (перед VH)?
Сам-Себе-Мастер написал :
Когда Ротбанд высохнет, его нужно прогрунтовать. А когда высохнет грунтовка - наносить финиш. А вообще ванная Ротбандом? Вы видимо плитку не собираетесь клеить?
Когда Ротбанд высохнет, его нужно прогрунтовать. А когда высохнет грунтовка - наносить финиш. А вообще ванная Ротбандом? Вы видимо плитку не собираетесь клеить?
Собираюсь отштукатурить стену ротбандом, потом положить финиш ветонит VH (ванная). Когда можно класть финиш? Когда затвердеет ротбанд или когда он полностью высохнет?
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.