2alex000000 Не надо сравнивать по цене дома кирпичные. каменные, керамзитобетоных блоков - можно сделать перекрытия ж/б плит или монолитное.
С деревянными 1 этажными избами со всеми их недостатками и преимуществами.
****Странно открыл новую тему: "Керамический поризованный камень - кто строил?"
Вообще молчек, никто ничего не может сказать.
По всей видимости вопрос вообще незнакомый людям, я посчитал сколько будет стоить по материалам возведение стен из поризованного камня для моего дома получилось около 500.000руб только на сам камень не считая всего остального.
Из бруса будет стоить с учетом снижения цен в наш сегодняшний кризис меньше 200.000руб. Все-таки на сегодняшний день по цене, экологичности и возможности построить самому мне больше подойдет, именно дом из бруса , в перспективе который я смогу обложить кирпичем или чем-то другим.
А кто может сказать какая толщина стенки из дерева должна быть что бы соответствовать нормам?
Что-то не фставляет эта Словенская архитектура...
Надо стремиться к лучшему
Да и керакам с руфом конечно здорово, но дорого...
Тут пару лет назад в Барнауле аншлаг на ежегодной строительной выставке был по поводу теплоэффективных блоков , даже обсчитывал этот блок под свой проект
Соответственно на твой риторический вопрос из чего строить, отвечать прийдётся тебе самому.
Начни с эскиза того что хочешь построить, дальше набросай смету по доступным тебе материалам,
сравни её со своими желаниями и возможностями. Эскиз можешь доработать со скаченного из интернета проекта (картинки). Можешь эскиз сюда выложить... тогда точно будеть что обсуждать.
В Словении строят все дома, которые я видел из какого то кирпича, но только увеличенного размера.
По размерам пеноблок, но по материалу как кирпич. И потом штукатурится. У нас где то есть такие материалы? И вообще почитав форум я не понял из чего лучше строить дом? И пеноблоки тоже все раскритиковали.
Машинист написал :
В смысле сухое ? У нас брус лет 8 лежал (не от того, что высушить хотели, а что не до строительства было)
Влажность нипричём. В лесах проводится подсочка сосны, т.е. добыча сосновой смолы для производства скипидара, канифоли и т.д. Смолы меньше в древесине, а смола - это естественный консервант.
В смысле сухое ? У нас брус лет 8 лежал (не от того, что высушить хотели, а что не до строительства было)
Stez написал :
Шепелев в своей знаменитой книге "Как построить сельский дом"
Книга превосходная. Правда уже начала устаревать, но все равно хорошая. У него там даны и вентилируемые, и невентелируемые фасады кстати.
storoj написал :
Эх, хорошо сказано
НЯЗ, надпись в одном авиационном КБ
storoj написал :
Могу сказать следующее, у вашего правила есть существенное исключение - толщина стен этих домов такая что точка росы находится глубоко внутри стены
Есть программа расчета теплопотерь Oventrop OZC. Помимо прочего считает точку росы. Пересчитал наш дом - опасност возникновения этой точки нет - нулевая температура в брусе. Прогу всем рекомендую, удобнейшая вещь.
К стати, Шепелев в своей знаменитой книге "Как построить сельский дом" рекомендует обложить сруб кирпичем и в кратце приводит описание самой технологии. Может он был не прав ? Умники ?
Samar написал :
В условиях отсутствия продухов хз чем там будет влага заниматься, очевидно ваш старенький деревянный домик сгниет безвременно вместо того, чтобы простоять ещё 50-100 лет.
Машинист написал :
"Майский жук летать не может. Но он этого не знает, и поэтому летает"
Эх, хорошо сказано
На основании ссылок что выкладывал ранее и того, что в "старом городе" великое множество домов как деревянных, так и каркасно-насыпных, обложенных снаружи обычным силикатным кирпичем. Могу сказать следующее, у вашего правила есть существенное исключение - толщина стен этих домов такая что точка росы находится глубоко внутри стены. Видел как сносили такие дома - никаких признаков опрелости на дереве; а ведь там даже нижних продыхов не было.
Чтобы конденсат появился на внешней стороне дома тёплый воздух туда должен как-то попасть, например, через непроконопаченные стыки между венцами, но изначально мы договорились, что дом стоит не отделанный и не облицованный до тех пор пока не прекратится активная усадка.
PS: Видел как дома на продажу строят: щитовой брус х120, сверху бруса пенопласт х50, снаружи облицовка в половину силикатного кирпича (вот здесь наверное есть о чём подумать )
Samar написал :
попрание всех строительных норм и здравого смысла
"Майский жук летать не может. Но он этого не знает, и поэтому летает"
У нас такой дом с 1914 года. Сруб+войлок+известь с битым кирпичем+облицовка. Следов гнили - никаких. Переделывали только из-за фундамента. Так что если качественно сделать - проблем в принципе не будет. Домов таких полно.
Samar написал :
есть теории строительства (например на "диком" западе) где дереву отводится роль буферизации влаги.
ИМХО правильные абсолютно. Деды и прадеды логарифмами не владели, а только опытом. И их дома стоят (если не халтурно построены конечно) и нас еще переживут. Сосновая доска столетней давности на свежем срезе смолу дает.
*********
alex000000 написал :
Мне кажется оштукатуренные дома требуют большего ухода.
Интересно а можно брусовой дом оштукатурить?
Вам по любому утеплять конструкцию надо. Штукатурка по утеплителю - т.н. "мокрый фасад". На форуме Gennady пропагандирует. Сам все жду, может объявится и разъянит?
Тут в Словении вообще облицованных кирпичем домов нет, все штукатуренные.
Не пойму у них что напряг с облицовочным кирпичем или оштукатуренные дома это лучше.
Мне кажется оштукатуренные дома требуют большего ухода.
Интересно а можно брусовой дом оштукатурить?
У меня еще вообще никакие стены нестоят, есть время подумать из чего лучше дом построить,
может и не из бруса.
Stez написал :
Какие все же могут быть негативные последствия от облицовки сруба кирпичем ?
Может что пропустил, но это же очевидно: попрание всех строительных норм и здравого смысла.
Согласно строительной теплотехнике материалы многослойных стен должны располагаться в следующей последовательности:
Внутри паронепроницаемые с повышенной теплоемкостью и теплопроводностью,
снаружи - паропроницаемые с высоким сопротивлением теплопередачи.
Если построить график распределения температур, то окажется что кирпичная облицовка окажется в зоне отрицательных температур, великолепной зоной для конденсации излишней влаги.
В условиях отсутствия продухов хз чем там будет влага заниматься, очевидно ваш старенький деревянный домик сгниет безвременно вместо того, чтобы простоять ещё 50-100 лет.
P.S. Хотя с другой стороны дерево является прекрасным регулятором влажности и есть теории строительства (например на "диком" западе) где дереву отводится роль буферизации влаги.
Но это , скорее актуально для средневекового теплого сырого климата Англии, это там каменные замки и дома изнутри обкладывают деревом ("английский кабинет").
Заболтали интересную и важную тему.
Какие все же могут быть негативные последствия от облицовки сруба кирпичем ?
У самого старый сруб и сильно выступающимй за пределы сруба цоколь (результат замены столбиков под ним на ленточный фундамент).
2КонстаТим У меня тут знакомый построил летний домик из кирпича (380мм) - очень красивая кладка, кирпич облицовочный выписывал из прибалтики.
Через пару лет решил обустроить домик - утеплить для возможности отдыхать не только летом , но и зимой.
Поскольку архитектуру ему не хотелось менять, утепление он выполнил установкой теплых евроокон, газовых конверторов и напылением на внутренние стены пенополиуретана (около 50-60мм) и всю эту шнягу закрыл г/картоном.
Как вы считаете, можно ли такой подход считать разумным?
almeca написал :
Все карнизы, сандрики , надоконные арки просто посыпятся через год. Там был для этих дел специально обожженый кирпич
Ага, есть такое дело.
Современный кирпич конечно не подойдёт чтобы копировать старинные здания точь-в-точь.
Может, поэтому и мало настоящих интересных находок в современных домах кирпичных (в кладке).