fox.msc написал :
Я считаю, что доступный и обслуживаевамый вентиль надежнее, неизвестного девайса внутри машины!
А вот тут вы не правы!
Вентиль.кран врятли надежнее, просто хотя бы потому, что нет гарантийного талона с краном или вентилем, подтверждающим что он точно будет работать... А то что фирма производитель пишет про себя и написано на сайтах, так на заборах тоже написано. Бош и Зименс дают гарантию на весь срок службы на систему Аквастоп!!!
P.S. Даже, если есть гарантия, то никто не исключает брак А сейчас время откровенного брака.
fox.msc написал :
ну почему здесь, очень многие возводят все в абсолют. Надо искать компромис!
Надо искать решение, не зависящее от лени или забывчивости человека, не осложняющее ему жизнь и не ограничивающее режимы пользования приборами. ИМХО, всему этому отвечает только система защиты от протечек.
fox.msc написал :
Я считаю что агрегаты типа ПММ или СМ не на столько надежны, что бы оставлять их под постоянным давлением
Бош и Сименс снимает давление с прибора и шланга - клапан стоит сразу после крана.
fox.msc написал :
И когда НЕ ПОЛЬЗУЮСЬ этими агрегатами держу краны закрытыми.
Постоянно дергать краны, думать об этом и на ночь не оставишь - ИМХО, может паранойя развиться
fox.msc написал :
Да краны выходят из строя, но и перекрывающий механизм в машине тоже выходит из стороя.
Именно поэтому и предлагаю систему защиты - не будет лишний раз кран дёргать.....
Какое-либо отсечное устройство, будь-то аквастоп, нормально закрытый соленоидный клапан или просто шаровый кран необходимо, тем более, если на вводе не стоит редуктор. Имел в практике пару случаев, когда заливной клапан на СМ выдавливало скачковым давлением в системе и обратно он не возвращался, последствия всем наверное очевидны.
АйТишник написал :
Совершенно не факт. Я так понимаю, что такие краны стоят в смесителе, остальные обычно служат для "отсечки".
А вы видели какие краны в советских смесителях стояли? Такие же вентеля как и на отсечку!
Так что не заморачивайтесь на этот счет. А то это начинает походить на параною -
"караул, все вокруг ломается, ничему доверять нельзя"... нужно просто доверять тому, что хоть немного надежнее другого! )
Prok12 написал :
Бугатти плохи тем, что после длительного использования фиг повернешь
Так что нельзя ими пользоваться, перекрывая раз в неделю? У меня на стояке стоит бугатти 1/2, раз в неделю приблизительно перекрываю, чтобы очистить магистральный фильтр Гейзер арагон.
BorisM написал :
А унитаз под давлением вы почему бросаете?
Все просто - потому что унитазом пользуюсь на много чаще чем стиралкой!
А почему бы не убрать доп. риски если есть такая возможность (это я о ПММ и СМ)
Или вы считаете - "гулять так гулять" )) типа раз унитаз остается, так ну его нафиг пусть все так будет? Я другого мнения.
Prok12 написал :
Я кстати говорил про мини-краны. А они у всех производителей не для ежедневного ипользования
вот видите как просто. Для решения как мне кажется надуманной проблемы, достаточно ставить не мини краны, а нормальные....хотя я например даже не подумал что кто то ставит себе мини. Раз уж речь идет о надежности, так тогда ведь и ставить нужно надежные вещи, а не ерунду какую то.
lex2202 написал :
пытается закрывать в итоге имеют текщий кранподстиралку или шланг, или ломают там чтонибудь
АйТишник написал :
Кран тоже может не спасти от потопа. Если им часто пользоваться, то не ровен час он и подведет.
ааааа, да все года нибудь подведет, блин.
А в машинке перекрывающее воду устройство не может никак выйти из строя, да?? Только тот кран что перед ней?
2BV
ну почему здесь, очень многие возводят все в абсолют. Надо искать компромис! ))
Один товарищ говорит "а у вас унитаз всегда под давлением"
вы вот говорите "ночьные режимы"
еще что "кран обязательно подведет если его постоянно крутить" - да на то он и кран что б его крутить постоянно
Мы же с вами люди, и не занимаемся буквоедством.... надеюсь, а должны подходить к всему с головой находит компромис.
Попробую выразить еще раз свои мысли на этот счет -
Я считаю что агрегаты типа ПММ или СМ не на столько надежны, что бы оставлять их под постоянным давлением (тем более в квартирных домах где частые скачки давления и потоп грозит не только ремонтом у себя а еще и у соседей).
Поэтому при установке или планировании всегда устанавливаю перед ними перекрывающие краны. И когда НЕ ПОЛЬЗУЮСЬ этими агрегатами держу краны закрытыми.
Да краны выходят из строя, но и перекрывающий механизм в машине тоже выходит из стороя.
Да унитаз дома находится под давлением, но какова вероятность взярыва если у вас дом три гранаты или всего одна?
Да есть ночные режимы, но опять же, какова вероятность потопа при ПОСТОЯННОм нахождения аппарата под давлением или только когда он в работе.
Вобщем каждый делает как ему удобно. И одно дело когда человеку просто облом или он забывает перекрывать кран ии просто не хочет этого делать из принципа, надеясь на машину - это понятно - это ИМХО каждого так сказать и с этим не имеет смысла спорить.
Но те доводы что прозвучали о ненадежности кранов и т.д. они были явно не убидетельны для выбора - "уставить кран перед машинами или нет"
fox.msc написал :
ПММ пока нет, а на стиралке кран откываем только когда используем машину. Так что полностью с вами согласен - бросать агрегат под давлением не безопасно.
В современной технике есть отложенные во времени режимы, например на ночь => система защиты от протечек во всей квартире лучше с этим уживается, чем бдить над открытым краном.
Краны в шкафу рядом с ПММ. Машинка с аквастопом. Думаю достаточно.
Кран тоже может не спасти от потопа. Если им часто пользоваться, то не ровен час он и подведет.
А где таких страшилок начитались?
Бугатти плохи тем, что после длительного использования фиг повернешь. Я кстати говорил про мини-краны. А они у всех производителей не для ежедневного ипользования
Сами эти мини-краны крайне ненадежная штука!! Написал в соседней ветке: был свидетелем потопа из-за такого крана. Крутили его туда-сюда, пока ночью кран не лопнул...
fox.msc написал :
ПММ пока нет, а на стиралке кран откываем только когда используем машину. Так что полностью с вами согласен - бросать агрегат под давлением не безопасно.
А унитаз под давлением вы почему бросаете? Смесители то же не дело под давление оставлять, мало ли что..... И все электро приборы надо обязательно из розеток выдёргивать.
У себя делаю так: поставил дополнительные декоративнае краны Хансгрое - для стиралки около инсталяции унитаза (стиралка рядом с унитазом), а для ПММ - такой же кран врезаю в столешницу...
fox.msc написал :
Так чего заморачиваться поставте все краны под мойкой. Открыли дверцу - и вот вам доступ к кранам, и не видно ничего.
вот в этом и тема...на стене если - нагибаться и тянутьсязапаришься, особенно если ширина тумбы большая. Плюс под мойуой в ящике как правило мусорное ведро ставят. Вот как вариант думаю мож на стенку тумбы около петель дверки. Тогда запас труб надо сделать при прокладке водопровода.
BV написал :
кран под мойкой штоком вверх
удлиннитель на шток
отверстие в столешнице (с сальником)
отражатель
красивая ручка
только "над" мойкой вы имели ввиду?
+1 !! ...отличное предложение! ...думал про это тока возможность удлиннителя не додумался, думал щланговый конец дурацко смотреться будет. А так хорошо! спасибо за идею!
Hubble написал :
Я планирую, поэтому тему и создал спросить как у кого с этим обстоит, кто как реализовывает
ПММ пока нет, а на стиралке кран откываем только когда используем машину. Так что полностью с вами согласен - бросать агрегат под давлением не безопасно.
А что касается размещения кранов.... я так понимаю у вас техника встроенная будет... ну или в любом случае под столешницей. Так чего заморачиваться поставте все краны под мойкой. Открыли дверцу - и вот вам доступ к кранам, и не видно ничего.
Hubble написал :
а когда краник перекроешь както спокойнее спаться будет мне кажется.
Поставте в удобном для вас месте электро клапан закрытый при отсутствии электричества и выключатель в удобном месте. Опасатесь что будут забывать отключать питание клапана и тем самым не перекрывать воду добавьте реле времени, отключать воду будет автоматически. Сам из 90% хотя кран более чем доступен и удобно расположен.