Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446
#1125958

Maxvl написал :
вклиниваюсь в вашу высоко научную дискусию

Всегда пож-та

Maxvl написал :
Простучал сегодня стену, вроде все нормально не бухтит

Имхо, если было качественно, тщательно прогрунтовано, то не должно быть особых опасений.

Извиняюсь, что вклиниваюсь в вашу высоко научную дискусию со всякими глупостями.
Простучал сегодня стену, вроде все нормально не бухтит, плитку на эту стенку не раньше чем через месяц положу, а пока буду наблюдать за этим местом.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

gans gr написал :
да и сейчас на рынке не проблемма найти.
.... так и на масле были.

И были, и сейчас похожие есть.

iale написал :
сей "продукт" находит своего покупателя.

Сочувствую покупателю..

gans gr написал :
так вдоперестроичные времена в основном таким и работали.

Я слишком молод , тогда ещё не работал..

gans gr написал :
да и сейчас на рынке не проблемма найти.

Надо купить и попробовать , так ....для общего развития ....

Сломастер! написал :
А вам этим работать доводилось

так вдоперестроичные времена в основном таким и работали.
да и сейчас на рынке не проблемма найти.
этот на ПВА, так и на масле были.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Сломастер! написал :
А вам этим работать доводилось ?

ой... давно это было.
Но судя по цене сей "продукт" находит своего покупателя.

iale написал :
"Клей ПВА, КМЦ, мел, мыло, антисептические добавки"

А вам этим работать доводилось ?

Сломастер! написал :
А чтобы на основе мела

не на основе, а в составе есть.
на основе гипса тоже разные (гипс то разный тоже !!!!)
и у кнауфа и глимс старетели да еще многие, вот тока гипс то простенький, и по таким полам "водные" клеи не особо и работаю, покрытия потом вместе с клеем с них снимаются.
а нормальные даже без грунта работают почти так же как цементные.
так загвоздка в том что во многих наливайках:
цемент порт...
цемент глинозем... (аллюминат)
гипс
мел или дол...
наполнитель (тоже кто что пихает) в идеале песок кварц....
и "соль, перец"
так примерно
а нормальные на гипсовом вяжущем примерно также только без цементов (ну это понятно).
в одной из веток уже была дисскусия, что и в германии все больше и рпи изготовлении стяжек гипс начинают использовать (типа цем +гипс) жуть конечно но....

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Сломастер! написал :
Это что ?

КарбоксиМетилЦеллюлоза - обойный клей

Сломастер! написал :
Пластификатор ?

скорее да, легче размазывается по поверхности

gans gr написал :
и самое главное спугнули хозяина своими препирательствами и умными разговорами

Да ... нафлудили .....(ухожу . буду через 1,5ч)

gans gr написал :
мел (именно он) и в наливайках

Про гипсовые слышал(кажись у КНАУФ есть) ..... А чтобы на основе мела

и самое главное спугнули хозяина своими препирательствами и умными разговорами.

мел (именно он) и в наливайках (особенно тех котрые по большой толщине работают) запросто используется (безусловно для внутреннего применения.

iale написал :
КМЦ

Это что ?

iale написал :
мыло

Зачем ? Пластификатор ?

iale написал :
пытаюсь объяснить простым языком ошибку в толковании термина "сополимер".
Сополимер - это тоже полимер, но "сшитый, полимеризованный" из "кусочков" мономеров, его составляющих. Поэтому и называются - этилен-пропиленовый, бутадиен-стирольный, стирол-акриловый, акрилонитрил-бутадиен-стирольный ( хорошо известный как ABS пластик )

Да это я понял прочитав ссылку..

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Сломастер! написал :
Прочитал ссылку , что-то не внушает доверия мне этот материал

Я же не призываю его покупать - просто для практ. иллюстрации своих слов.
А мел в шпаклевке применяется очень давно - еще один типовой состав
"Клей ПВА, КМЦ, мел, мыло, антисептические добавки"

iale написал :
возникнет вопрос: за что платим

и такое могет быть, надо заставить всех вывесить на сайт паспорта безопастности.
тогда будет ясно.
на этой выставке встречался с кол-ми из других фирм производителей.
у всех одна задача сделать мат-лы макс дешевыми но без или без существенной потери качества.
ракеты делаем а сырье почти все привозное.
сегодня в лабе пробовали тестить и старателей и горизонт и т.д.
осталось впечатление что это ЦПС с накоторыми добавкими, ракель тест (через 10 мин) ни у кого не работает.
такие мат-лы пригодны только для грубового выравнивания, тогда почему 250р за 25 кг?
Цемент должен стоить дешевле (даже с полимерами)

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Сломастер! написал :
Издеваешься !?! И зачем мне такие "дебри"(после первой строчки - впал в кому ) , я-же не производитель грунтов ....

пытаюсь объяснить простым языком ошибку в толковании термина "сополимер".
Сополимер - это тоже полимер, но "сшитый, полимеризованный" из "кусочков" мономеров, его составляющих. Поэтому и называются - этилен-пропиленовый, бутадиен-стирольный, стирол-акриловый, акрилонитрил-бутадиен-стирольный ( хорошо известный как ABS пластик )

Сломастер! написал :
Цитата:Эксперт ШПАКРИЛ АКРИЛОВАЯ ШПАТЛЁВКА готовая к применению

Прочитал ссылку , что-то не внушает доверия мне этот материал и почему такие известные произвадители как Ветонит , Шеетрок и Садолин не производят шпатлёвок на меловой основе(лично не встречал).

iale написал :
Легко
Цитата:Эксперт ШПАКРИЛ АКРИЛОВАЯ ШПАТЛЁВКА готовая к применению
СВОЙСТВА Шпатлёвка легко наносится и шлифуется, не мелит, обладает высокой степенью белизны.При высыхании образует твердую, однородную, матовую поверхность.Практически не имеет запаха.
ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯШпатлевка предназначена для финишного выравнивания и подготовки бетонных, оштукатуренных и кирпичных поверхностей, а также побелки потолков....
СОСТАВ Водный раствор синтетического полимера, целлюлозный загуститель, мел, спец.добавки

И как она на практике ? У нас как-то в продаже появилась РЕНОФИКС ФИНИШ с фракцией 0,1(сухая смесь!!!) обрадовался и решил попробовать . Г...но полное оказалось...

iale написал :
Я вроде специально "простую" ссылку дал, а не такое

Издеваешься !?! И зачем мне такие "дебри"(после первой строчки - впал в кому ) , я-же не производитель грунтов ....

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Сломастер! написал :
и .....всё мозги заклинило !!!!

Я вроде специально "простую" ссылку дал, а не такое

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Сломастер! написал :
Давай у нас не встречал...

Легко

Эксперт ШПАКРИЛ АКРИЛОВАЯ ШПАТЛЁВКА готовая к применению
СВОЙСТВА Шпатлёвка легко наносится и шлифуется, не мелит, обладает высокой степенью белизны.При высыхании образует твердую, однородную, матовую поверхность.Практически не имеет запаха.
ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯШпатлевка предназначена для финишного выравнивания и подготовки бетонных, оштукатуренных и кирпичных поверхностей, а также побелки потолков....
СОСТАВ Водный раствор синтетического полимера, целлюлозный загуститель, мел, спец.добавки

iale написал :
Найти шпаклевку с мелом ?

Давай у нас не встречал... и заодно мнения мастеров работавших с ней .. Мне известна только смесь для побелки...

2iale Всё пошел писат Докторскую диссертацию по "полимеры , мономеры , сополимеры , блок-сополимеры и .....всё мозги заклинило !!!! "

gans gr написал :
полностью соглашусь с iale.

Так и я согласен...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Сломастер! написал :
Это не мел, хотя основа одна "Са" кальций.

Доломит - карбонат магния-кальция
Найти шпаклевку с мелом ?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Сломастер! написал :
Нууу ... Так , секрет фирмы...

Правильно... а то окажется там совсем простенький и макс. дешевый бутадиенстирол - возникнет вопрос: за что платим ?

gans gr написал :
но чисто немецкие и т.д. по списку материалы начали сдавать позиции (цена)

У нас КНАУФ на высоте !!! Очень ходовые материалы...

gans gr написал :
если получится попробуйте материалы форбо не дешевые но очень классные

Рад-бы ,но с работой очень х...во , да и клиенты предпочитают что подешевле...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Сломастер! написал :
Приставка СО+полимер , если не ошибаюсь , означает что основой был полимер , но полученный продукт уже не полимер.

Сломастер! написал :
Ну тогда буду использовать новую шпаклёвку Мел + СТ17

полностью соглашусь с iale.
и более серьёзные вещи (например двух компанентные клеи также можно фактически собрать из ...) всего что под рукой.