Вода в плитах перекрытия

Михалыч написал :
угу.
Нормальная ситуация.

ага, я, когда в первый раз с этим столкнулся, чуть заикой не стал!

-=AlexAt=- написал :
Оставили строители когда строили или зимой или в дождь?

угу.
Нормальная ситуация. А плиты немного неровно лежат- вот в одной стороне скопилось...

Собственно вот в чем дело. Сегодня начал сверлить потолок лоджии под бруски(обшиваю балкон вагонкой) Просверливаю одно отвестие, вытаскиваю бур перфоратора из бетона и бац, неслабая такая струя из этого отверстия бьет воды. Сначала немного озадачился, а может у соседей сверху балкон с подогревом и я его захерачил Вода стекла, сбегал за тазиком и давай вторую дырку сверлить. Обратно история повторилась - пол тазика воды набрал. Ну а потом уже все меньше и меньше воды было, то есть ближе к одному краю балкона вода только была, как бы в углу скопилась. Когда сверлил с другого края было сухо. Что это и откуда могло взяться и как бороться? Конденсат? Оставили строители когда строили или зимой или в дождь?Дом кирпичный, если что.
Наобум просверлил уже в конце одно отверстие посередине плиты и уже весь день оттуда вода капает

vavan написал :
Ну если в каждой полости начать бить большой радиус... Кто его знает, пару неверных движений и у вас в плите поперечная трещина - надо оно кому-нибудь? :-))

Можно много маленьких. Решето в потолке.

vavan написал :
Просушит, конечно, и так - вопрос в сроках.

Прояснить прогноз погоды и сушить недели три с закрытием окон на пасмурно/дождь и проветриванием в солнечную погоду. Это уж точно в случае наличия только остатков будет "на века". Что ж жлобиться ради основательного и надежного подхода "с гарантией"?

Int64 написал :
большом радиусе

Ну если в каждой полости начать бить большой радиус... Кто его знает, пару неверных движений и у вас в плите поперечная трещина - надо оно кому-нибудь? :-))

Просушит, конечно, и так - вопрос в сроках.

vavan написал :
Правда, если так сушить каждую полость, по нескольку дней, - то слишком весело на душе не будет :-))))))) Расчёт на то, что полостей с водой мало, несколько штук всего.

Уже лето на носу. Если будет жарко, при хорошем прогреве комнаты и большом радиусе дырки в плите и так просушит.

Chita написал :
Жаль, что компрессора нет

Для феншуя можно воспользоваться шлангом.

У вас будет две дырки, как я понял, в противоположных концах полости.
В одну дырку воткнуть шланг, какой имеется, лучше потолще чем потоньше, и обмазать чем-нибудь для герметичности, хоть алебастром. Второй конец шланга - в вентиляционную решётку, и закрыть остальные отверстия решётки малярным скотчем.
Если вентиляция рабочая - она будет вынуждена тащить воздух из полости в плите. Круглые сутки. И потихоньку подсушит плость.

Правда, этот способ годится только когда вентиляция недалеко :-))))))))) На кухне, например.

В комнате можно попробовать взять шланг длиной до пола, и привязать его к трубе отопления (пока не закончился отопительный сезон). В таком случае, воздух с пола будет по тёплому шлангу подниматься в плиту и выходить из противоположной дырки. Слишком большого напора не создадите, конечно, но главное чтобы была маломальская циркуляция же.

Правда, если так сушить каждую полость, по нескольку дней, - то слишком весело на душе не будет :-))))))) Расчёт на то, что полостей с водой мало, несколько штук всего.

Chita написал :
Теоретически - возможно...

Практически - тоже. Конечно, влагоизоляция слабовата (при высокой влажности будет просачиваться через швы), но вот от потопа сверху такое мероприятие разово спасет. По крайней мере, если вдруг что действительно серьезное - удастся отделаться ремонтом (за счет виновной стороны), и не придется покупать заново весь затопленный интерьер.

Про плиты в/из Германии ни чего не знаю, по этому ни слова о них не говорю, я видел Наши плиты. Даже специального оборудования не надо, чтоб определить их геометрию. Не знаю технологию производства, но уверен, что высохнуть им не дают...виной этому бум строительства и зачахшая в постсоветские времена мануфактура (имеется ввиду наша глубинка)

Chita написал :
но невозможно найти самую низкую точку в плите.

Легко! Уровнем пузырьковым. С чего Вы решили, что у автора плита перекрытия в Германии?-
А в наших домах- всё кривое...

Int64 написал :
Цитата:
Сообщение от Chita
Какой то компрессор наверно надо, чтоб циркуляцию создавал в плите....

Ерунда. Мы говорим не о системе полостей, а о просачивании. Это все же не труба, циркуляция тут во-первых не будет, а во вторых ничего не даст. Только гидроизоляция у стен монтажной пеной.

Я не точно выразился, циркуляция ВОЗДУХА не в плите, а в одной полости плиты.
Воду слить можно просверлив отверстия., но невозможно найти самую низкую точку в плите. Геометрией они не блещут... и удалить всю воду от туда просто нереально. для стопроцентной уверенности, что через год ремонт не начнет цвести - только сушить создавая движение воздуха в полости.

Int64 написал :
Если в несколько слоев или рулонные средства, главное - не забыть правильно делать "нахлест" по стыку.
Если серое - это внутренняя штукатурка, а черное - гидроизоляция, получаем полностью гидроизолированную комнату. Одна проблема - с электрикой...

сильно сказано Теоретически - возможно...

vavan написал :
Наиболее вероятный сценарий, если это получилось при строительстве, такой:
Сверху у плиты есть 4 монтажных дырки. их которых торчат петли проволочные для крепления строп башенного крана. Вот в эти дыры может налиться неограниченное количество воды, если плиты стоят открытые непогоде и долго, при этом с торцов уже выполнена кладка и вытекать воде некуда (типа - половина этажа выстроена и брошена).
В таком случае, вода должна быть не во всех пустотах, а только в одной-двух крайних:
1)Посмотрите, какую из пустот вы просверлили сейчас - если крайнюю, то вполне вероятно что вода проникла в плиту именно таким путём.
2)Если рештесь на просверливание всех пустот, как Вам советуют, отмечайте в каких пустотах сколько воды. Если вода только в крайних - то велика вероятность, опять же, такого развития событий как я описал, и после слива воды можно ничего больше особо не делать (не пенить ничего), так как уже сейчас неоткуда воде взяться.

На100% согласен.
К слову, те два отверстия, что я просверлил больше месяца назад снаружи вроде высохли
На этих выходных начну сверлить по методике Vavan. Жаль, что компрессора нет. Может просто внтилятор направить на отверстия. Так, для фен шуя

Andryha А кто мне запретит? Чай, если в ванной защищаем стены от сырости внутри помещения, почему не защитить отделку помещения от сырости в стенах?

Вот, покопался в Сети...

Что-то похожее...

Если в несколько слоев или рулонные средства, главное - не забыть правильно делать "нахлест" по стыку.
Если серое - это внутренняя штукатурка, а черное - гидроизоляция, получаем полностью гидроизолированную комнату. Одна проблема - с электрикой...

Int64 написал :
сделать полную гидроизоляцию. Комната закрыта, пусть стекает к соседям по стенам.

Гидроизоляцией потолок обрабатываешь?

Chita написал :
Какой то компрессор наверно надо, чтоб циркуляцию создавал в плите....

Ерунда. Мы говорим не о системе полостей, а о просачивании. Это все же не труба, циркуляция тут во-первых не будет, а во вторых ничего не даст. Только гидроизоляция у стен монтажной пеной.

vavan написал :
Дождик сбоку в дырку столько не нальёт никогда, и даже снег не сможет надуть.

Соглашусь. Не соглашусь, что полости не оказались дном емкости, в которую вода собирается много откуда. Тогда только гидроизоляция "по бокам", ибо неизвестно, куда это все начнет сочиться потом, когда простейший путь окажется закрыт. В начале ремонта именно поэтому стараюсь сделать полную гидроизоляцию. Комната закрыта, пусть стекает к соседям по стенам.

vavan написал :
Сверху у плиты есть 4 монтажных дырки.

Кроме этого верх у плиты- "рыхлый", т.е. и с раскрывом трещин в пределах допуска. Пустоты во время строительства заполняются все. Крыша-то не в первый день строительства ставится...

Chita написал :
перетаскав литров 70 в тазике

Дождик сбоку в дырку столько не нальёт никогда, и даже снег не сможет надуть.

Наиболее вероятный сценарий, если это получилось при строительстве, такой:
Сверху у плиты есть 4 монтажных дырки. их которых торчат петли проволочные для крепления строп башенного крана. Вот в эти дыры может налиться неограниченное количество воды, если плиты стоят открытые непогоде и долго, при этом с торцов уже выполнена кладка и вытекать воде некуда (типа - половина этажа выстроена и брошена).
В таком случае, вода должна быть не во всех пустотах, а только в одной-двух крайних:
1)Посмотрите, какую из пустот вы просверлили сейчас - если крайнюю, то вполне вероятно что вода проникла в плиту именно таким путём.
2)Если рештесь на просверливание всех пустот, как Вам советуют, отмечайте в каких пустотах сколько воды. Если вода только в крайних - то велика вероятность, опять же, такого развития событий как я описал, и после слива воды можно ничего больше особо не делать (не пенить ничего), так как уже сейчас неоткуда воде взяться.

Massiv написал :
После просушки запенил пеной с большим коэффициентом вторичного расширения (можно взять самую простую).
Пену лил от души, что бы потом ее немного выдавливало из отверстий в плите.

А что ещё можно, кроме пены использовать? Или это лучший выбор. Как определить местоположение пустот? Как не попасть в проводку люстры? Как сверлить, чтобы вода не попадала на инструмент?

Проблему решал так:
Сверлил отверстия диаметром 12-14 мм в каждой пустотке в начале плиты и в конце плиты (в доступной части)
После просушки запенил пеной с большим коэффициентом вторичного расширения (можно взять самую простую).
Пену лил от души, что бы потом ее немного выдавливало из отверстий в плите.
Проблема решена. Вопрос закрыт.

Джамшуты на коттедже фасад из блок-хауса шипом вниз собрали. Так после дождей начинала капать вода в подвале. Как раз на оси стыковки досок. Жидкость по пазам стекала на плиты перекрытия и там как-то проникала внутрь плит. Помогла переборка фасада в правильном направлении. Значит в кирпичных и облицованых кирпичом домах водичка может протечь довольно много, прежде чем где-то проявится. Однозначно требуется каналы изнутри герметизировать.

Ещё информация для размышления-вода могла попасть в плиты и при прорыве водопровода усоседей сверху и необязательно прямо над Вами.70литров воды это много.ОБычно если вода в плитах стоит долго ,то потолок сыреет сильно.Для просушки сверлить 2отверстия -в начале и конце воздушного канала д-12-16мм

санта написал :
В плитах перекрытий идут пустоты паралельно друг другу, у меня мастер сверлил каждую пустотку

строил свой дом, пока не было крыши, естественно заливало дождем, после делал именно так - сверлил КАЖДУЮ пустотную часть и сливал воду. Заделывал отверстия уже после зимовки.

Мишутк написал :
вдуть туда монтажной пены.

Вдувал при строительстве сразу в торцы плит для утепления, это реально помогает, но только если от воды уже избавились, а так будет препятствовать просушке пустот.

Михалыч написал :
После строительства- проходил с перфом и ведром- сверлил все пустоты и сливал воду

+1 от этого ну никак не уйти, дождик то льет...Сверлите Chita, сверлите :-)

Chita написал :
Какой то компрессор наверно надо, чтоб циркуляцию создавал в плите..

Зачем? -

Chita написал :
Как успехи? Просохли?

Точно не знаю, но по прошествии недели те-же ЖЭКовцы дыры законопатили и зашпаклевали, потолок покрасили

Vidis Как успехи? Просохли?

Михалыч У меня прошло 2,5 года с момента постройки. Позавчера сверлил плиту- вода в пустоте.
После строительства- проходил с перфом и ведром- сверлил все пустоты и сливал воду. А тут- на балконе- думал само высохнет. На улице должно продуваться вроде... А ни фига подобного не случилось...-

Какой то компрессор наверно надо, чтоб циркуляцию создавал в плите....

Пару лет назад у соседки(5 этаж 5тиэтажки) тоже была вода в плитах, ЖЕКовцы пришли надырявили дыр, и оставили просыхать неделю.Дело было летом.

Chita написал :
что сохнуть эти полости будут ооой как долго.
Прошло уже три недели, а отверстие в плите все еще мокрит

У меня прошло 2,5 года с момента постройки. Позавчера сверлил плиту- вода в пустоте.
После строительства- проходил с перфом и ведром- сверлил все пустоты и сливал воду. А тут- на балконе- думал само высохнет. На улице должно продуваться вроде... А ни фига подобного не случилось...-

2Chita Возможно дом строился зимой - в пустоты надуло снега....

Мишутк Это как? Это сколько пены?

Если снаружи к плите не подобраться, чтобы решить проблему, то единственное, что остается - это пробурить отверстие у края плиты (вдоль пустоты сдвинуться к наружной стене) и вдуть туда монтажной пены.

TO ZeRRon Дом кирпичный девятиэтажный, но со стороны видны подтеки на уровне пола девятого этажа.

TO санта Я тоже склоняюсь к этой мысли, но проблема в том, что сохнуть эти полости будут ооой как долго.
Прошло уже три недели, а отверстие в плите все еще мокрит