Акция на б/п Stihl

ElFox написал :
А может именно для этой пилки изначально кривые карбы специально выпускают?

Ясен месяц, засел в Stihl вредитель из японского бензопрома и вредит по-тихому, подрывает изнутри так сказать.

А может именно для этой пилки изначально кривые карбы специально выпускают?Как считаете? А если серьёзно-откуда статистика?С какими моделями иных марок сравнивали?Может проще всё-180х на руках больше ходит вот и впечатление что чаще ломается?А может не ломается а юзеры(в большом количестве)"регулировку"провести пытаются?Или фильтр возд.не чистят и "кормят" карб пылью древесной? Таких-"возможно" и "может" великое множество существует.Можно о любой пилке(карбе) массу причин выхода из строя привести.Не думаю что кто либо из производителей с завидной постоянностью какой либо кривой узел ставить будет.

Андрей С. написал :
но почему самое большое количество проблем именно с той моделью карба, который на 180-м стоит

Где эту инфу взяли?

Twal написал :

так то оно так, на многих пилах стоят замовские карбы, но почему самое большое количество проблем именно с той моделью карба, который на 180-м стоит

WIK написал :
если назовут- значит -соврут!

Теперь точно не назовут!Эх,спугнули.

Twal написал :
С каких пор японские бензопилы стали критерием надежности и качества по отношению к другим

Я бы вообще по другому спросил : "Готовы ли Вы назвать бензопилы, которые однозначно на сегодняшний день являются критерием надёжности и качества?" (если назовут- значит -соврут! )

Twal написал :
если бы карб от Zama был плохим по качеству, наверное фирма Stihl не стала бы с ним заморачиваться

Верно всё.Опять географию разбираем.

Плохо понимаю, о чем речь.. С каких пор японские бензопилы стали критерием надежности и качества по отношению к другим производителям? Кто это назначил, по каким признакам? Zama-Walbro? C большой долей вероятности можно предположить, что если бы карб от Zama был плохим по качеству, наверное фирма Stihl не стала бы с ним заморачиваться далее и начала комплектовать свои модели карбом от Walbro.

Андрей С. написал :
допустим карбюраторы

Как я понимаю речь идёт о карбах марки ZAMA.Но разве Walbro производят только в Японии? И те и другие ставятся на большинство б\п.Отчего же(или мне показалось?)такое предвзятое отношение именно к 180му штильку?ЭХО-да,достойный конкурент.Но и американские штили с "китайскими" запчастями я бы со щитов скидывать не спешил.

допустим карбюраторы

Андрей С. написал :
по крайней мере китайских запчастей не нашел

А что Вы подразумеваете под "Китайскими запчастями"?

ElFox написал :

по крайней мере китайских запчастей не нашел

Twal написал :

это где какие наценки. Но даже если и 500 рэ, получатеся за подарок - то пила-то явно интереснее 180-го

Андрей С. написал :
Настоящяя японка! не американка с кйтайскимим запчастями

Т.есть Китайского в ней ни грамма?

Андрей С. написал :
около 7000 тыс. в рознице. уже целый месяц дают подарки к ней на сумму примерно 600-700 рублей

Так уж и на 600 рублей. Цепь - 225-250 руб, присадка к топливу 1 л. - прим. 200-230 р.

Причем подарок к ней дельный идет - масло и цепь

Инженер написал :

а как же ЕСНО CS-3500? около 7000 тыс. в рознице. уже целый месяц дают подарки к ней на сумму примерно 600-700 рублей. Настоящяя японка! не американка с кйтайскимим запчастями

geleznyi написал :
Лично я не так давно занимался торговлей данной техникой. Через мои руки прошло без малого тысячи этих и не только этих моделей

То есть Вы без зазрения совести впарили тысячи заведомых дерьмовых Штилей лохам, а потом зачем-то решили себе взять это дерьмо и теперь обижаетесь ? Не вижу логики.
Либо Вы не продавали тысячи Штилей, либо они не были дерьмом, либо Вы лукавите.

geleznyi написал :
Не люблю, когда на подобной популярности начинают обманывать покупателей.

Почему вы считаете всех за дураков?!
Откровенный хлам как нерекламируй раскупатся не будет. Качество рождает популярность и скромная цена.

geleznyi написал :
Конечно же есть, но не в таком количестве как у MS180.

Жизнь показывает обратное. Именно на Штиль 180 меньше всего нареканий несмотря на то что их куда как более по рукам ходит.

geleznyi написал :
Совесть надо иметь господам производителям в Поднебесной.

С чего им то? Отчего штиль китайским стал?

geleznyi написал :
И еще причина того, что я к ней прицепился: Купил я её себе за 4000-задорма, по блату, клюнул на дешевизну. Намучался так, что отдал её и купил другую. Брательник не смог отрегулировать обороты даже с тахометром. Заменили карб. Вроде сейчас работает, пилит. Ну ведь не должно быть так, что новый инструмент требует замены целого узла. А ведь они якобы проходят производственное тестирование на каждом этапе сборки! Значит небыло такого тестирования вовсе? Вот такая песня..

Уж больно дешевая, за пол цены вы случайно по блату не купили у братьев-цыган китайскую потделку под штиль?

Twal написал :
Для штилевода - такие "однозначные заявления" - красная тряпка.

Я думаю такие голословные заявления по поводу например Хуски оскорбят Хусководов не менее...
К тому же возмутительно от того что данные утверждения не подтверждаются практическим использованием данной пилы.

geleznyi написал :
Более чем за 10 лет данной практики мне удалось изучить до последнего винтика весь модельный ряд Stihl, Husqvarna. Makita. Partner

Как Макита на фоне других смотрится?

Twal написал :
Если прошли "тысячи этих моделей", а попался один с "плохим" карбом - смысл тут заниматься риторикой и делать выводы в целом?

Может дело все в том что плохая досталась именно вам? А тысячи других счастливых обладателей этой отличной пилой слабое утешение?

geleznyi написал :
а теперь появились еще и немецкие пилы Solo. Кстати они-чисто немецкие!!!!

Как чисто немецкие Соло на фоне чисто немецких Макит?(ну не считая конечно принадлежности к японцам).

geleznyi написал :
а MS180-стал Китайский

С чего это вдруг?

geleznyi написал :
Сколько же он на самом деле стОит? А я ведь помню её строгую цену для всех дилеров 7130р еще в 2003 году.

Сколь стоит на смом деле Соло? Эхо? Макита?
Даже если бы она стоила тогда столько (хотя это не так) вы не заметили снижение стоимости инструмента за последние 5 лет(не считая 2008)? Тенденция актуальная для всех инструментов.

WIK написал :
Такие однозначные заявления уж очень напоминают общение на форуме владельцев Логана, который, по их мнению, уступает исключительно мерседесу и чуть-чуть роллс-ройсу.

Среди аналогов 180-я и есть Мерседес

geleznyi написал :
Модель самая популярная, но не самая лучшая за эти деньги.

Назовите хотябы одного конкурента? Боюсь даже за уши притянуть не удастся
Если раньше можно было Хуску 142-ю как более мощную предложить не смотря на разницу в стоимости. Ныне с учетом акции на штиль конкурентов точно нет...

Twal написал :
ОК.

О.К.(до следующего претендента )

WIK написал :
:" а почему? - видно не всё хорошо у них ?"

В смысле не всё хорошо?Российский рынок был и остаётся лакомым куском для всех производителей.А то что Киоритц начал по нему продвижение скорее говорит об обратном-кампания развивается.Цифры по мировой добыче древесины думаю всем примерно-известны(вопросы экологии затрагивать не будем).Соответственно и сбыт сопутствующей техники будет велик ещё достаточно продолжительное время.Возможно увы(сам же экологию и потрогал...)

WIK написал :
Извиняйте погорячился, был не прав

Погорячились мы оба. Поймите, не было целью говорить про Stihl как законодателя мод, есть много других хороших мотопил: Хуски, Макиты, Партнеры и т.д.. Не я это начал и с одинаковым уважением отношусь ко всем мотопилам известных и проверенных временем, это искренне. Но если качество MS180 ухудшилось, то в чем именно? ЦПГ, расходка, карб, качество обвеса? Или просто "откровенно плохая пила" и все? ОК. Закрываем тему?

Наверное надо сказть спасибо тем, кто начинал бизнес и просто тупо приучил нас к тому, что вот это- первый класс, остального не существует. Борьбы производителей за "русский рынок" , мы ,увы, избежали... Та же ECHO, она не вчера и не год назад появилась. Качественная, уважаемая фирма. Но появилась не 15 лет назад у нас, а посему чешем репу и спрашиваем сами себя :" а почему? - видно не всё хорошо у них ?"

WIK написал :
продолжает быть законодателем мод в садово-дачной технике

Так ведь ентих законодателей в мире как у дурака махорки.Конструктивно поговорить-всегда пожалуйста,бодаться изза них-слуга покорный.И вобще я ЭХО полюбил(продолжая и ШТИЛЬ),девчёнок много не бывает...

Извиняйте погорячился, был не прав Просто на сегодняшний день я не готов согласиться, что штиль продолжает быть законодателем мод в садово-дачной технике
В старом 93-95 г , когда русский "бизнес" особо отважных людей начал у нас работать - именно штилевская техника появилась в первую очередь. Первые магазины, первые сервисы. Тогда узкоглазые только пуховиками торговали Но покупая штучку- мал вещь! Можно было и не проверять Увы сейчас у продавцов ( и в этом не их вина) чтобы выжить встал вопрос поиска, где можно закупить дешевле, а не качественней. У нас же не штиль (хуска, ефка или ещё, что...) а "официальный" дистрибьютор, понимаешь... ( хочешь читай продавец, хочешь- представитель, облеченный полномочиями продавца)

geleznyi написал :
Купил я её себе за 4000-задорма, по блату,

Сочувствую,искренне!Но согласитесь-не повод!(скажу по секрету-почемуто(статистика-не сам придумал)когда по блату - обязательно х....я какая нить происходит.Даже среди врачей...Мистика прямо...)

2WIK,
C однозначных заявлений не я начал, "не буди лихо - пока оно тихо!" - наверняка слышали такую поговорку. Для штилевода - такие "однозначные заявления" - красная тряпка. Что плохого в том, что я отстаиваю свою точку зрения? Если я болею за "Зенит" - за "Динамо" болеть не буду никогда. А аргументированных заявлений, кроме общих фраз про кетай, здесь так и не прозвучало. Карб плохой - что там полетело, что не так работало? Нам здесь на форуме все интересно, как детям.

geleznyi написал :
На шильдике написано, тот, что на масляном картере прилепляется со штрихкодом.

А можно на фото шильдика посмотреть с МАДЕ ИН ЧАЙНА на борту?И тогда ещё вопрос-как Вы считаете,почему на FS-38 пишется Китай,на автомойках тоже,а на 180м-нет?Процент продаж вышеназванного триммера тоже достаточно высОк.Каков конечный смысл скрывания информации о географической точке сборки многомуссируемой пилы?

geleznyi написал :
Всегда можно выбрать что-то другое.

Верно и правильно!И зависит это во многом от работы менеджеров.Если господин Чижиков принЯтый позавчера на работу "консультантом по продаже..."на вопрос о профессиональной б\п тыкает пальцем в MS180,то это разве косяк Штиля? С этим я сталкиваюсь периодически.Продаваемость данной пилы в гораздо бОльших объёмах -это не искуственное "разбрендивание",это по бОльшей части огромное кол-во положительных отзывов по эксплуатации.Искуственно поднять покупаемость и спрос одной единственной модели при всём многообразии выбора - просто не возможно.На любом производстве не возможно полностью избежать брака.Есть он и у ШТИЛЬ и у ЭЛЕКТРОЛЮКС и у ХОНДА.........Другое дело,что запросы клиентов и спрос с именно этой модели ОЧЕНЬ ВЫСОКИ!Люди ожидают слишком многого от бытовой пилы,по моЕму мнению очень удачно скомпанованной.Я не пою диферамбов именно ШТИЛЮ,моя позиция предельно простА-если вещь хорошА-почему за неё не поборотся?

geleznyi написал :
не в таком количестве как у MS180.

А в каком количестве?У Вас есть цифры в процентном отношении ПРОДАЖА-БРАК по ШТИЛЮ или по кому нибудь иному?Например Хуска 137я(тоже кстати нахваливаемая моделька)в этом соревновании победит.

ElFox написал :
Откуда такие данные,

На шильдике написано, тот, что на масляном картере прилепляется со штрихкодом.

ElFox написал :
отчего Вы конкретезируете на отдельно взятой модельке

Модель самая популярная, но не самая лучшая за эти деньги. Не люблю, когда на подобной популярности начинают обманывать покупателей. Всегда можно выбрать что-то другое.

ElFox написал :
То есть у Них косячных пил нет вовсе

Конечно же есть, но не в таком количестве как у MS180. Совесть надо иметь господам производителям в Поднебесной. Качество всегда подменялось обратно пропорционально количеству.

И еще причина того, что я к ней прицепился: Купил я её себе за 4000-задорма, по блату, клюнул на дешевизну. Намучался так, что отдал её и купил другую. Брательник не смог отрегулировать обороты даже с тахометром. Заменили карб. Вроде сейчас работает, пилит. Ну ведь не должно быть так, что новый инструмент требует замены целого узла. А ведь они якобы проходят производственное тестирование на каждом этапе сборки! Значит небыло такого тестирования вовсе? Вот такая песня..