проблемы штукатурки и покраски потолка

На этом сайте как раз пишут, что малярный флизелин перед его покраской надо грунтовать.

iale А вот, всё-таки, похоже,что не так. Флизелин изначально был прогрунтован только Dulux, разбавленной на 1/10 водой, а потом в него вкатали ещё 5л этой краски в надежде, что пропитается, а результат оказался нулевой. Но как только по этой краске прокатали обычной грунтовкой, а потом по ней покрасилии водостойкой краской Mattlatex всё получилось идеально. Похоже, что с флизелином надо работать иначе, чем с тем же стеклохолстом. Ну а подругому и быть не может - материалы разной природы. Так что я для себя уяснил - малярный флизелин перед покраской надо грунтовать обычной акриловой грунтовкой.

поручик написал :
Получается, малярный флизелин перед покраской надо грунтовать.

Получается, что у вас был слАбо, не до конца , неравномерно прокрашенный флизелин - вот пятна в косом свете и были видны.
Как только "ткань" была полностью пропитана и поверх нее появился достаточный слой краски - все встало на свои места

Закончилось всё дело так: загрунтовали весь потолок, прямо по краске Dulux и покрасили всё водостойкой краской Mattlatex достаточно лохматым валиком. Получилось отлично. Получается, малярный флизелин перед покраской надо грунтовать.

К сожалению, от сушки пятна на потолке не прходят. Ещё раз с мастером подискутировали и решили небольшой кусок с пятнами загрунтовать обычной акриловой грунтовкой и покрасить белой водостойкой краской Mattlatex. Сделали сразу и результат отличный, пятна ушли и даже цвет оказался белее, чем у Dulux. Такое впечатление, что малярный флизелин неравномерно впитывает краску и от неё же ещё и разбухает, это видно по тому, что покрашенная поверхность флизелина становится местами как бы пористой, похожей на губку. Наверно его перед покраской надо грунтовать, а то и шпаклевать, а уже потом красить. Ктото может это уточнить?

Большое спасибо! Через несколько дней сообщу результат. Всего хорошего.

2поручик Если в помещении перед поклейкой обоев будет повышенная влажность ( а в процессе от обойного клея она станет еще выше ), то клей будет дольше сохнуть -> больше вероятность получить плесень и пр. артефакты...

Т.е., желательно потолок высушить полностью перед поклейкой обоев?

2поручик Имхо тогда хотя бы до вторника-среды ( по исчезновению пятен ) интенсивно посушить....

Нет, чистый флизелин

Коллекция Decorama. Флизелиновые
Вариативная коллекция крепкого качества, отвечающая различным вкусам и предпочтениям всех членов семьи, которая может быть использована для декорирования любой из комнат - от прихожей до спальни. Цветовая гамма представлена как более темными насыщенными, так и светлыми тонами с нотками золота и серебра, что позволяет добиваться еще большего разнообразия узоров и оттенков. Коллекция состоит из 40 полотен, произведенных из не меняющего своей формы, износостойкого нетканого материала на основе целлюлозы и полиэстера.
Ширина рулона - 53 см, длина рулона - 11 м 20 см

поручик написал :
Флизелиновые шведские

с виниловым покрытием ?

Флизелиновые шведские

поручик написал :
стоит-ли это делать до полного высыхания потолка или уж пусть сохнет всё вместе стены и потолок?

решать вам ...и "мастеру" по месту наверно виднее
Обои виниловые или просто бумага ?

Так обои можно клеить и ждать , когда они вместе с потолком высохнут или лучше пока их не клеить?

поручик написал :
Мастер-то сам в трансе, такого у него ещё не было,

м-да, не знать что гипс может долго сохнуть

Время высыхания (не путать со временем схватывания!) гипсовой штукатурки ”ROTBAND” зависит от температуры и влажности в помещении. При нормальных условиях и толщине штукатурного слоя до 20 мм оно составляет около 7 суток. Процесс сопровождается изменением цвета поверхности (от темно-серого к светло-серому), что, к сожалению, не является показателем полного высыхания. Опыт показывает, что в теплую, но дождливую погоду штукатурка может сохнуть 2-3 недели. В помещениях с недостаточной вентиляцией (кладовки, ванные комнаты и т.п.) процесс длится дольше, чем в помещениях с нормальным воздухообменом.

Мастер-то сам в трансе, такого у него ещё не было, ждать-то будет, вот только мы думали в понедельник-вторник начать клеить обои, стоит-ли это делать до полного высыхания потолка или уж пусть сохнет всё вместе стены и потолок?

поручик написал :
Т.е., надо просто ждать когда высохнет и больше не красить?

Попробуйте, если "мастера" согласятся ждать. Вентиляция и обогреватель будут не лишние.

Да, а радиатором сушил и сам пуфас до флизелина. Но вот на пятна тогда внимание не обращали, может они и были на пуфасе, может он и не просохший был, но мы на этом внимание не заостряли, всё-таки есть мастера, они за этим должны следить. Обращать внимание стали только после покраски.

Т.е., надо просто ждать когда высохнет и больше не красить?

поручик написал :
Пробовал сушить бытовым масляным радиатором

Это надо было делать до, а не после окрашивания

поручик написал :
Удивляет, если это влага, то откуда так много?

Из штукатурки...гипс связывает очень много воды, при площади комнаты в 20 м2 и толщине слоя штукатурки 1.5 см над головой может висеть литров 100-150 H2O

Нет, не прбовали. Всё-таки, они больше похоже на влагу. Пробовал сушить бытовым масляным радиатором вроде поненогу, еле заметно уходят. Удивляет, если это влага, то откуда так много?

поручик написал :
Красить стали приблизительно через неделю, не позже, а то и раньше после нанесения Пуфоса.

Возможно, что и не просохло.

поручик написал :
И перекрашиваем уже в очередной раз, а пятна появляются в разных местах.

Эти "пятна" смыть водой не пробовали ?

Флиз наклеивали шведским клеем для флизелиновых обоев. Грунтовали Dulux разбавленной на 1/10 водой. Красить стали приблизительно через неделю, не позже, а то и раньше после нанесения Пуфоса.

поручик написал :
Слой до 2см и сохнет с 9-10мая

С момента нанесения пуфаса до начала окрашивания....
Чем наклеивали флиз и грунтовали под краску ?

Слой до 2см и сохнет с 9-10мая

поручик написал :
По потолку пошли тёмные пятна, как-будто влага не просохшая осталась.

Какой толщины слой Пуфаса был нанесен и сколько по времени сох ?

Добавляю к предыдущему письму фотографии потолка.

Мужики, история с моим потолком продолжается и всё в том же ключе, как говорится "Нет повести печальнее на свете...". Старый Ротбанд сбили, нанесли бетоноконтакт, заштукатурили Пуфасом и, всёравно. даже Пуфас в одном месте на площади 0,5кв.м. отстал и пришлось его сбивать. Снова в этом месте нанесли бетоноконтакт, опять Пуфас и всё держится. Есть подозрение, что просто бетоноконтакта нанесли на потолок мало. Я когда по засохшему бетоноконтакту рукой проводил, пробовал, показалось, что шершавости недостаточно слишком много пустого места и, возможно, где пуфас отвалился бетоноконтакта было черезчур мало. А дальше больше: наклеели на потолок малярный флизелин т.к. по потолку кое-где пошли мелкие трещины. У нас грунт слабый и дом весной садится. А по флизелину покрасили Dulux vinyl matt и началось... По потолку пошли тёмные пятна, как-будто влага не просохшая осталась. И перекрашиваем уже в очередной раз, а пятна появляются в разных местах. Ездил в магазин, где брал краску, он специализированный, работают только с этой краской, но и они не знают, хотя красим по правилам, как они объясняли. Кто с этой краской встречался, как ей красить?

mihamaster написал :
Еще нашел вот совет на сайте по ремонту

Спасибо, посмотрел. Наверно надо будет искать грунтовку Пуфас.

mihamaster написал :
А "Пуфас" всю свою шпаклевку выпускает в мелкозернистом варианте, поэтому основная, о которой сказано выше, может использоваться и как финишная.

Спасибо, специально финишную покупать не буду, хотя у Пуфаса отдельно финишная шпаклёвка есть. Интересно, она, что ещё более мелкая?

mihamaster написал :
По поводу наличия грунтовок у "Dulux"посмотрите Здесь

Опять был в специализированном магазине Дюлукси всё подробно выяснил о грунтовках для Дюлукс Грунтовки от грибков и глубоко проникающие наносятся либо в сырых помещениях, где есть опасность зарости грибами или на осыпающиеся, не твердые поверхности. Грунтовка общего назначения расчитана талько на деревянные поверхности для сглаживания небольших неровностей. Она алкидная и потомузасыхает в виде плёнки на поверхности, т.е. она как бы финишная шпаклёвка для дерева, она для получения ровной и гладкой деревянной поверхности перед покраской и не расчитана на штукатурку, бетон, кирпич, вообщем на большие строительные поверхности, её поэтому и выпускают в мелкой таре (по 1л). Грунтовки для стройки у Дюлуса обычно идут в таре от 5л и больше (это глубокого проникновения и антигрибковая). Хотя и этой универсальной тоже можно покрывать строительные поверхности, но смысла в этом нет. Как говорят продовцы, Дюлукс надо разбавить на 1/10 и красить по шпаклёвке. Держаться будет пока дом стоит, ну уж если совсем навмоготу без грунтовки, то говорят, бери любую для водоэмульсионной краски.