Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 07.07.2008 Новосибирск Сообщений: 1025
#1142023

проблемнет написал :
запретить сеять панику

Нет, нет.
Как раз наоборот - заказчики должны панически бояться потенциально неправильных вещей. Вы верно заметили. :-)))))))))))))))

Регистрация: 18.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1165

vavan написал :
Ну не знаю...
Может, законодательно запретить сантехникам польщоваться перфоратором?

Разговоров про горизонтальное штрабление много, а вот реальных фактов, когда из-за него произошло разрушение несущих конструкций, привести никто не способен.
Может законодательно запретить сеять панику по этому поводу?

Регистрация: 07.07.2008 Новосибирск Сообщений: 1025

Сан-Сан написал :
заказчикам это всё равно

Ну не знаю...
Может, законодательно запретить сантехникам польщоваться перфоратором?
:-))))))))))))))

Мозг надо развивать у заказчиков, вот что... И ответственность за ближних...
Уровень образования повышать как-то - всех поголовно обучать в ПТУ работать РУКАМИ, не менее 2-3 лет...
Ну нельзя жить в городе и размышлять виртуальными категориями типа "хочу и всё!"

2vavan но заказчикам это всё равно ...
я хочу и всё! все так делают! (так заявляет каждый третий)

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t152682-professionalnyj-remont-i-otdelka-kvartir-kottedzhej-pod-klyuch-slavyane/

Регистрация: 07.07.2008 Новосибирск Сообщений: 1025

Сан-Сан написал :
если он проштробит 5-8см, и сосед с обратной стороны тоже ...
ГОРИЗОНТАЛЬНЫЕ ШТРОБЫ ВНЕ ЗАКОНА!

Реально.
Вот у нас кирпичный дом. Внутренняя НЕСУЩАЯ стена имеет толщину 1,5 кирпича, стало быть. Она разделяет две квартиры, два санузла - через стену.
Если один сосед проштробит горизонтально штробу под воду и канализационный слив 50мм - он выбьет просто один горизонтальный ряд в полкирпича. Уже плохо, так как несущую стену многоэтажки не делают в кирпич толщиной никогда, полтора кирпича это минимум.
А елси так же поступит и второй - то сами понимаете, получится "несущая" стена в полкирпича толщиной. И так сделать надо на всех этажах... Замечательный просто получится дом... Не то что землетрясение - он сам со временем лопнуть должен, от сезонных подвижек...

Регистрация: 26.10.2006 Челябинск Сообщений: 800

Luddit написал :
Фига с два. По вашему, если только фитинги энергофлексом обернуть - то трубу можно будет вообще из стены выдернуть?

Чегото не въехал что вы имеете в виду.

2Палецкий
Ответил.

2mihamaster Вы наконец -таки ответите в теме про "стройка" учится шпаклевать ?

deuxma написал :
и не париться

Палецкий написал :
..штробить не упарившись не бывает

И штробить и париться.

deuxma написал :
и не париться

..штробить не упарившись не бывает

Регистрация: 17.12.2008 Юбилейный Сообщений: 525

deuxma написал :
Штробить и не париться

и не париться

..че спорить и гадать без фото?

deuxma написал :
запас по опоре 500% минимум

вы специалист?
если он проштробит 5-8см, и сосед с обратной стороны тоже ...
ГОРИЗОНТАЛЬНЫЕ ШТРОБЫ ВНЕ ЗАКОНА!

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t152682-professionalnyj-remont-i-otdelka-kvartir-kottedzhej-pod-klyuch-slavyane/

Регистрация: 17.12.2008 Юбилейный Сообщений: 525

Блин сколько головной боли, вы правда верите что две или шесть штробочек 50/50 мм помогут упасть дому. Штробить и не париться (запас по опоре 500% минимум).

Alex74 написал :
И именно замоноличивание голой трубы без компенсаторов приведет к тому что вся нагрузка ляжет на фиттинги.

Фига с два. По вашему, если только фитинги энергофлексом обернуть - то трубу можно будет вообще из стены выдернуть?

Denken написал :
Ну а сам ГКЛВ не вспучит при взаимодействии с ЦПС?

Не вспучит. Я бы зашил всю стену до потолка, но если вы всё-таки хотите короб, то советую расчитать высоту кратно плиткам, чтобы не мучится потом с подрезкой.

Ну а сам ГКЛВ не вспучит при взаимодействии с ЦПС?

Denken написал :
если делать общий бортик над канализационной трубой и подводкой, какую обработку надо провести для ГКЛВ? не будет ли в этом коробе потом болото?

если трубы не потекут, то не будет...
а снаружи вода не должна пройти (плитка + хорошая затирка = бассейн)

а про МП (как говорится ... - свежачок) :

http://www.mastergrad.com/forums/master-predlagaet-uslugi/moskva/t152682-professionalnyj-remont-i-otdelka-kvartir-kottedzhej-pod-klyuch-slavyane/

Регистрация: 18.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1165

justis1 написал :
Вообще-то металлопластик изначально предназначен для открытого монтажа.

Это кто такое Вам сказал? Почитайте СНиПы - там настоятельно рекомендуют прятать его в стены.

justis1 написал :
Обжимные фитинги нехорошо закрывать.

Обжимные фитинги вообще нехорошо ставить (разве что на коллекторы).

Все не так просто, кое-где эту стену проштрабили, вообщем там косяки при заливке и до арматуры меньше 1 см! Так что я решил сделать общий короб...

Регистрация: 18.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1165

Denken написал :
В ванной у стояка стена несущая монолит, соответственно штробить запретили и получился горизонтальный ряд из 5 труб(3 хол + 2 гор). Планировал все стены оштукатурить(выровнять) и поклеить плитку. Можно ли спрятать металлопласт под плитку?

Если у Вас разводка сделана не 26-ой трубой, то штрабите на здоровье и высылайте всех умников в далёкое пешее путешествие, а то они и зеркало запретят Вам на несущую стену вешать.
Если углубитесь на 2 см, то до арматуры не достанете, соответственно прочность стены после облицовки её плиткой не уменьшится.

Народ! У меня такой вопрос: если делать общий бортик над канализационной трубой и подводкой, какую обработку надо провести для ГКЛВ? не будет ли в этом коробе потом болото? Чем обрабатывать торец ГКЛВ, который будет примыкать к стене? Кстати, такой же вопрос по поводу закрытия стояка! Чем стык стенка-лист обрабатывать? Поверх всего этого сооружения будет потом плитка, но до этого буду выравнивать стены ЦПС!

Регистрация: 26.10.2006 Челябинск Сообщений: 800

Luddit написал :
При тепловом расширении нужны либо компенсаторы, либо как можно более частое крепление,

У человека МП, и не думаю что эти отрезки труб вдоль стены длиньше 5м. Компенсаторы не нужны.

Luddit написал :
либо как можно более частое крепление, чтобы распределить нагрузку.

Частое крепление не помешает тепловому расширению, впрочем как и замоноличивание голой трубы. И именно замоноличивание голой трубы без компенсаторов приведет к тому что вся нагрузка ляжет на фиттинги.

Я бы зашил всю стену гипсокартоном вместе с канализационной трубой и не парился. Потеряете сантиметров 6-7, думаю не критично.

Alex74 написал :
Гофра от повреждения труб при подвижках при тепловом расширении. Энергофлекс от того же + уменьшает нарев\охлаждение воды при простое

При тепловом расширении нужны либо компенсаторы, либо как можно более частое крепление, чтобы распределить нагрузку. Простое замоноличивание голой трубы дает распределение нагрузки, а надевание на нее покрытия, внутри которого труба может скользить передает все усилие на фитинги, итогом чего как раз может стать течь.
Так что если уж монолитить, то без всего. Разве только места контакта труба - фитинг чем-нибудь нейтральным промазать, чтоб не задумаваться о возможных реакциях материалов штукатурки и уплотнения.

Да я тоже думал про короб, но внизу идет еще канализационная труба, тут тоже делема: делать общий короб - будет выступ большой, делать ступеньками - не хочется... фотка будет ближе к выходным.

Denken написал :
Прошу форумчан помочь мне с решением вопроса!

Фотку бы. Может там есть возможность сделать акуратный и эстетичный короб.

Спасибо за объяснение!

Что ПРОФИ скажут еще?

Ждем-с!