аматор1 написал :
Ни разу не пришлось видеть разрушенное паянное соединение - а там типа соль, влажность, штормило, водичой забортной всё мылось. один раз машинное топило - откачали и всё путём.
Уважаемый ВТБ, прошу опровергнуть!
И вот вспомнил! Типа "аналог" ВАГО - задние фонари ТАЗ-2105 (был у мну такой, аццкая машина, но лучше АЗЛюКа и ИёЖика) пока не пропаял плоские пружины такая цветомузыка была.
Андрёй написал :
Оловянными, но они ток не проводят.
Надо полагать, имеется в виду, что в процессе эксплуатации ток через них умышленно не пропускается.
Это не имеет значения. По ссылке от iale показано, что явление электромиграции и изменения структуры паяного соединения при тех плотностях тока, которые хотя бы гипотетически возможны в быту - отсутствует.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
аматор1 написал :
И вот вспомнил! Типа "аналог" ВАГО - задние фонари ТАЗ-2105 (был у мну такой, аццкая машина, но лучше АЗЛюКа и ИёЖика) пока не пропаял плоские пружины такая цветомузыка была.
Наверное, добрая половина "рыцарей Паяльника" могут вспомнить аналогичный опыт "пока на пропаял - та-акая фигня была".
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Сан-Саныч написал :
Цитата:
Сообщение от Kamikaze
И еще: что чаще отказывает в РЭА вообще и на платах в частности (в обычных бытовых условиях!): пайка, или всевозможные панельки, разъемы и проч. подпружиненные контакты? Любой практик скажет, что второе.
Полностью с Вами согласен!
А можно узнать, сколько отремонтировано Вами телевизоров, чтобы так утверждать?
Андрёй написал :
А можно узнать, сколько отремонтировано Вами телевизоров, чтобы так утверждать?
у нас телевизоры - побочный продукт ,а у Вас как директора АСЦ тоже думаю счёт не тыщщи?
а про проблеммы телевизоров знамо, тяжёлые температурные режимы, коробление плат, остатки китайского флюса , дык и там солидный процент отказов в контактных соединения и кнопулечках
аматор1 написал :
паяльник вещь ацкая, горячий однако
Вот он - самый мощный аргумент против пайки.
Ещё бы отказаться от зачистки жил.
Но применять скочлоки на линиях розеток пока не готов морально.
Хотя... PE?
ВТБ! написал :
Вот он - самый мощный аргумент против пайки
ага если его не тем концом держать!
ВТБ! написал :
Ещё бы отказаться от зачистки жил
ВВГ, ПВ, ПВС - канифолью на ура! смачивемость жилы легко визуально определяется(иногда когда провод из дерьма нада и зачистить для самоуспокоения, но это так редко):yu
аматор1 написал :
а у Вас как директора АСЦ тоже думаю счёт не тыщщи?
Лично у меня конечно не тыщи и даже не сотни - всего-то чуть больше 60шт.
Правда электронику еще починяю от стиралок и холодильников, т.к. я сам мастер по холодильникам, стиралкам и посудомойкам.
Общим итогом с 1997 года более двух тысяч именно электроник.
Хотя трубки паяю твердым припоем и там тоже встречаются течи фреона, т.е. пайка плохая тоже.
dmitriev01 написал :
с течением времени клеммы с каждым годом эксплуатации начнут проигрывать пайке
Увы, но наоборот. От неё в электромонтаже отказываются. Нормативами РФ пайка уже не рекомендованна.
Не представляю себе немецкого электромонтажника, дышащего свинцом, и его начальника оплачиваещего вредую работу, требующую особой квалификации...
Сан-Саныч написал :
У меня в доме 2005 года постройки все освещение на сварке.
На тот момент это было не соответствие нормативной доккументации РФ.
На данный момент, в РФ можно использовать сварку.
Но я не в РФ. А у нас - только пайка , ну и можно попытаться опрессовку обосновать.
Конечно. И признаем, что пайка хуже специально разработанных плоскопружинных контактов.
Я сам лично отремонтировал более 60 теликов, но я же отремонтировал и более 2 тысяч электронных плат от стиралок и холодильников. Более того, вся статистика отказов прошла через меня лично, т.к. за ремонты мне платить приходилось моим мастерам, а еще важнее - отвечать перед клиентами.
Мастера у меня приходят и уходят - а я на месте и отвечать мне.
База до 2000года у меня уже потеряна, а с 2000 года по настоящее время отремонтировано более 25тыс.разной техники - из них не менее 10% телики (быстрый предварительный выборочный подсчет) - это примерно 2.5тысячи штук. Во всех квитанциях записано - пропайка контактов печатной платы.
Заметьте, что токи там мизерные, а контакты нарушаются.
Сан-Саныч написал :
Нет ничего надежнее пайки и сварки. Как ни странно , даже сварка имеет большее переходное сопротивление нежели пайка. Я всегда думал что наооборот, ан нет
Я раньше, когда радиолюбительством занимался - тоже думал, что пайка самая надежная.
Пока по началу не познакомился с монтажом накруткой, а потом не испытал пайку на установке испытаний иней-роса. Еще на занятиях в интституте по курсу надежность я сомневался, - ну что за ерунда, что еще там может быть надежнее пайки, я же с детства паяю, ни разу не отказала.
И вот Вы мне меня же напоминаете - такого же упрямого. Может именно поэтому я доказывал всем в качестве технологии.
Там на самом деле вонеприемка была, более того каждое изделие принималось не по внешнему виду, а по установке иней-роса. Каждое изделие проходило перед приемкой такое испытание.
А сейчас даже выборочного контроля нет. Все качество обеспечивается входным контролем и старанием соблюдать технологию. Китайцы в этом преуспели. Только я до сих пор не понимаю - почему у них обед 22 минуты. Откуда такой норматив.
sergs написал :
Ведь всё равно не договоритесь...
Каждый из вас ведь для себя уже всё решил, правда?
Факт,не договоримся.
аматор1 написал :
служил я в начале 90-х на ЧФ (тральщик, путч застал - весело было) постройки 1953 года (сталинский) в должности электрика. Так вот практически все кабеля были оконцованы наконечниками с пропайкой (лебёдки, краны, переговорники и т.п.), так вот самым убиваемым электроизделием там были только пакетные переключатели. Ни разу не пришлось видеть разрушенное паянное соединение - а там типа соль, влажность, штормило, водичой забортной всё мылось. один раз машинное топило - откачали и всё путём.
iale написал :
До сих пор на вооружении находятся комплексы 20-30-40 летней давности, эл. "начинка" которых спаяна ВРУЧНУЮ !!!
Сан-Саныч написал :
На пайке денег не заработать, но на пайке можно сделать соединение космической надежности
Андрёй написал :
И признаем, что пайка хуже специально разработанных плоскопружинных контактов.
Только потому, что Вы надцать раз повторили этот тезис, так и не приведя доказательств, литературы, документов, ссылок? Ту же Вагу Вы на установке "иней-роса" испытывали?
Отказы пайки в бытовой технике на платах сами по себе, без анализа конструктива (слишком большой диаметр отверстия), изначального состояния (ложная пайка китайского транзистора, к кторому припой и с паяльной кислотой не липнет) и т.д. - недостаточно информативны. А еще тепловая нагруженность, бессвинцовый припой, будь он неладен, "злой" флюс, вода в СМ и т.д. и т.п.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.