Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1136165

У меня накопительный водонагреватель ТЕРМЕКС будет соединяться с медными трубами. Вроде как в таких случаях рекомендуют сабж использовать чтобы коррозии бака избежать. Возникают вопросы:

  1. Диэлектрические муфты надо ставить на вход и выход или только на вход в нагреватель?
  2. Где вообще диэлектрические муфты в Москве купить можно?
    Спасибо.

Присоединюсь к вопросу.
В этом сезоне начну использовать накопитель из нерж., соединённый трубами нерж. к оцинкованным стоякам.:yu
Диэлектр. вставки сделал из ПП американок, но пока не врезал, т.к. так и не понял оно надо или нет.

РекламаКонкурс от КРЕПС

Участвуя в конкурсе "Золотые руки" Вы получаете шанс выиграть 1 000 000 рублей

Подробнее

silentjazz
Была уже тема, изучайте.

А какими трубами выполнен стояк? Если ПП, то и муфты не нужны.

Гвоздь написал :
Была уже тема, изучайте.

2Гвоздь Да, была, мнений много, но ответа так и не было...
Для себя решил так. Пока диэл.вставки врезать не буду, обзаведусь милливольтметром, включу водогрей и буду мерять всё и везде, между всеми железками. Если где-то что-то покажет, врежу и сравню результат.
PS.Есть у меня такой опыт.
В Москве два бака, подключённых по 3-х проводной схеме, по воде МП с диэл.вставками потекли через 20-24 мес. испльзования.
На даче Термекс без заземления, без вставок, подвод воды МП, проработал 7 сезонов с мая мо окт. Зимовал там же. Итого мин. 30 мес. Пока не потёк. При том, что вода чистый электролит. Адна железа, пить невозможно.

NNN написал :
мнений много, но ответа так и не было...

Я думаю, однозначного ответа так и не будет. Тут такое дело, как повезёт.
Эти токи .... блуждающие.... хоть к бабке гадалке иди. У одних стоят полотенчики годами, у других нет, с водогреями такая же история.

2silentjazz
думается вам нормальное заземление нужно, а не диэлектр. вставки

Т.е. смонтировать коробку уравнивания потенциалов, завести туда землю и провода ко всем металлическим частям системы (стояки, нагреватель и т.д.)?

думается не зачем медь на водогрей тянуть

диэлектрическую муфту можешь сам спаять-2 комбинированные муфты пп"жопка к жопке"

Реклама КОТЕЛ НЕДЕЛЬКА

Горит до 7 дней без вмешательства человека
Скидка 10% по промокоду MASTERGRAD

Подробнее
Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6269

Эти вставки для дополнительной электробезопасности, а не для защиты от коррозии бака. Так в одной из веток форума спец. по ремонтам водогреев написал. Он утверждает, что на ускорение коррозии бака влияет только отсутствие его заземления.

Prok12 написал :
Эти вставки для дополнительной электробезопасности

То есть, если бак подключен через УЗО и заземлён, вставки не нужны?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6269

NNN написал :
То есть, если бак подключен через УЗО и заземлён, вставки не нужны?

Они бесполезны

Prok12 написал :
Они бесполезны

на газовых плитах однозначно!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 47392

NNN написал :
То есть, если бак подключен через УЗО и заземлён, вставки не нужны?

Prok12 написал :
Они бесполезны

1) В инструкции Stiebel однако написано, что они нужны.....

2) Если вствок нет, и трубы - металл - это по сути заземление на трубы водоснабжения

3) Если в доме нет пятипроводного стояка по схеме TNCS то заземление идет с щитка от PEN - в результате получаем цепь уравнивающего тока с PEN на трубы водопровода.... => если перекос фаз большой, то уравнивающий ток может достигать десятков ампер...... (на форуме был описан случай повреждения гибкой подводки к водогрею приведший к потопу)
УЗО от уравнивающего тока не спасает никак - оно его просто не видит.

Хаскей написал :
на газовых плитах однозначно!

пункт 3) слова водогрей заменяем на газ. плиту, водопровод - на газовую трубу

BV написал :
пункт 3) слова водогрей заменяем на газ. плиту, водопровод - на газовую трубу

а теперь заслушаем действительного специалиста по газу. -))
его ответ в файле

BV написал :
В инструкции

сильное слово - ИНСТРУКЦИЯ!
однако, BV, вы им не всегда следуете.
а я по своей работе регулярно сталкиваюсь с ошибками в Инструкциях к оборудованию, в части рекомендации смазочных материалов. -

Регистрация: 04.04.2007 Новосибирск Сообщений: 1452

Проще нагреватель подключать металлопластиковыми трубами. По многим причинам крайне желательно не иметь электрической связи между нагревателем и водопроводом.

Специалист по газу на вопрос Славика не ответил, зато поведал о подземных газохранилищах. Газохранилище соединено с электроустановкой - там используется диэлектрическая вставка. Про то, что спрашивали о газовой плите, соединенной с электрической сетью - этот специалист забыл. Он всю жизнь работал с газовыми плитами, которые поджигаются спичкой.

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2257

Prok12 написал :
Они бесполезны

ошибаетесь, коррозия бака резко усиливается без вставок за счёт перетекания токов.

ssrr написал :
Специалист по газу на вопрос Славика не ответил

Специалист ответил исчерпывающе специалистам. Да, он прямо не сказал, что диэлектрическая вставка не нужна.
А по-вашему он должен отвечать как на базаре: «Диэлектрическая вставка это бесполезный товар. И ее покупка это выброшенные деньги!» А как же тогда торговцы этими вставками? Они тоже пить и есть хотят. Социальной напряженностью пахнет -

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 47392

Хаскей написал :
его ответ в файле

не могу прочитать файл - у меня нет этого шрифта.... но возможно я это (или подобное) читал раньше.... от Мосгаза, но увы там было бла-бла-бла и вода ..... "Специалисты" знают про газ, но не знают про электричество и уравнивающие токи.....

Хаскей написал :
а я по своей работе регулярно сталкиваюсь с ошибками в Инструкциях к оборудованию,

Давайте ближе к теме.

Я пояснил, "почему" - у вас есть что сказать по существу?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 47392

ssrr написал :
Про то, что спрашивали о газовой плите, соединенной с электрической сетью - этот специалист забыл. Он всю жизнь работал с газовыми плитами, которые поджигаются спичкой.

Это точно Когда были такие плиты, он возможно еще ходил по участку, а потом ушел в руководство - и стал по сути администратором....

=vadim= написал :
ошибаетесь, коррозия бака резко усиливается без вставок за счёт перетекания токов

Есть наблюдения, пока не массовые, что нержавеющий ПС корродирует быстрее как раз подключённый диэлектриком (ПП)...
2BV Ваш пост №15 ниасилил, неспециалист.
Спрошу проще.
У меня в проводе три жилы: синяя, чёрная и жёлто-зелёная. Если коротнуть синюю и жёлто-зелёную, вырубает УЗО. Подозреваю, что при других вариантах будет КЗ и вырубит автомат.
ТЭН бака подключён к синей и чёрной, корпус к жёлто-зелёной. Подводка токопроводящая, т.е жёлто-зелёный провод подключён к стояку. Чисто интуитивно меня это напрягает.
Ставить вставки или нет?

BV написал :
у вас есть что сказать по существу?

я уже ответил

Хаскей написал :
Специалист ответил исчерпывающе специалистам.

Регистрация: 04.04.2007 Новосибирск Сообщений: 1452

Веревка - вервие простое.

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2257

NNN написал :
что нержавеющий ПС корродирует быстрее как раз подключённый диэлектриком

а стояк какой ? пп или оцинковка ?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6269

=vadim= написал :
ошибаетесь, коррозия бака резко усиливается без вставок за счёт перетекания токов

Откуда и куда перетекают токи. Уточните

вот что я вам господа хочу сказать
что бы что нибудь произошло с нереж или вообще металом
нужно что бы ток не просто тёк как то гдето
а что бы долбил от прикосновения к стоику итд
как пъезо элемент на зажигалке
а остольное гальваника пара не пара и тд

Prok12 написал :
Он утверждает, что на ускорение коррозии бака влияет только отсутствие его заземления.

Заземление требуется только для электробезопасности. В ряде случаев наличие заземления будет ускорять гальвачиские процессы, поскольку есть куда стекать току (при проводящих трубах и неисправных стиралках или шибко экономных соседях).

Хаскей написал :
на газовых плитах однозначно!

Многое зависит от конкретного подключения. На газовых трубах обычно ставят катодную защиту (т.е. минус 20-30В относительно земли). В доме обычно газовый стояк имеет потенциал земли. Может возникать ситуация когда отрицательный потенциал попадет в дом (отвалилось заземление стояка или диэлектрическая вставка повреждена), тогда по сильфонному шлангу (или металлической оплетке) ток из довового заземления потечет в трубу. Если контакт хороший, то ничего не будет, если плохой - то это место может греться. Если есть дополнительная диэлектрическая вставка, то ток не потечет.

Реклама Скидка на радиаторы

Алюминиевые радиаторы Royal Thermo REVOLUTION по 490 рублей за секцию. До 30 апреля.

Подробнее
Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2599

Мне больше импонирует мнение 2сансэй .Хотя однажды , работал на таком весёленьком электроводопроводе:полилось с плиток армстронга ,залез посмотреть и вижу,установлен на ЦО вантуз,сваренный из 100 трубы.Из него фонтанчик бьет в силовой кабель, проложенный с зазором в миллиметров 5 .После ремонта, рассматривали останки погибшего.Ближайшая часть к кабелю ,была как в оспе,побита микромолниями ,изнутри - крупные каверны. В сцепе с нами ,работали электрики,промеряли изоляцию -норма.Но поменяли кусок на всякий случай. Так что ,перетекание токов ,дело мутное ,много разных факторов.