Здравствуйте. Помогите пожалуйста разобраться. Мой муж отработал электрогазосварщиком 26 лет. В августе 2008 года он погиб от удара электрическим током на предприятии в результате несчастного случая. В причине несчастного случая наряду с руководством предприятия обвинили и моего мужа : Личная неосторожность пострадавшего при замене очередного электрода в электродержателе в результате прикосновения токоведущей части электродержателя к его телу.
Скажите можно убить себя электродержаком? Я очень сомневаюсь в правильности выводов комиссии. Посоветуйте, где мне можно почитать о том какой величины ток подходит к электродержателю. Мое мнение, что там было неисправно оборудование. Это мне необходимо для суда. Спасибо заранее. Прикрепляю акт о несчастном случае..
в принципе всё правильно, еще и емкость сырая наверное была...
тех. характеристики данного сварочного трансформатора:
устаревшее сварочное оборудование плюс отсутствие спецодежды...,
В паспорте на оборудование.
Но если срок истек, это не значит, что оборудование больше нельзя использовать.
Возможно по сварочникам есть какие-то особые условия, например, проверка изоляции или еще чего-нибудь, но об этом пусть расскажут лучше специалисты
LN написал :
Возможно по сварочникам есть какие-то особые условия, например, проверка изоляции или еще чего-нибудь, но об этом пусть расскажут лучше специалисты
Сварочный трансформатор не мог применяться для данной работы так как он не был оборудован блокировочным устройством:
"Работа в особо опасных условиях. При ручной дуговой сварке переменным током в особо опасных условиях (внутри металлической ёмкости, на открытом воздухе, а также в помещении с повышенной опасностью) при смене электродов применяют блокировочные устройства. Они позволяют менять электроды при отключенном напряжении сварочной цепи или понижении его до безопасной величины (12-14В). Выполняют работу в брезентовых рукавицах. Во время перерывов сварки электродержатель подвешивают на штатив или крючок."
Работа сварщика в особо опасных условиях была организована неправильно, у него не было средств защиты, страховочного каната, страхующий его рабочий "ушел за сигаретами"..
"Электросварщика, работающего в закрытых сосудах, обеспечивают спасательным поясом с прикреплённой к нему прочной верёвкой, резиновыми изолирующими матами на войлочной или другой подкладке, плохо проводящей теплоту, шлемом из диэлектрического материала и спецодеждой с резиновыми подлокотниками и наколенниками." Человек, страхующий сварщика должен иметь квалификационную группу не ниже III и находиться снаружи свариваемой емкости для контроля за безопасным проведением работ
спецодежду на том предприятии вообще выдают? причем специально для сварщиков, ему выдавали? (правильная спецодежда довольно дорогая, но она того стоит)
держатель электродов был по нормам?, сварочный кабель тоже 83 года выпуска? (уж больно сильно владелец экономит на безопасности, про сварочник вообще молчу, в 21 веке живем...)
скорее всего и напарник вообще спал...,(или не было такового) какое может быть "ушел за сигаретами", если на рабочем месте вообще курить запрещено....
У них есть еще упущене. В акте ничего не сказано, что происходило с пострадавшим от момента травмы до приезда скорой помощи. Не было зафиксировано состояние пострадавшего -- потеря сознания, кома. По всей видимости никто не применил меры первой помощи: массаж сердца, искусственное дыхание
ИМХО, вменять потерпевшему в вину прикосновение к держаку возможно только в том случае, если на предприятии действует иструкция по охране труда сварщиков, в которой такое действие запрещается и потерпевший был по ней проинструктирован под роспись.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
А еще вы не подскажете какие главы мне надо открыть в этих документах. Я сами документы открыла и растерялась. Я не технический работник и мне сложно разобраться.
Обратите внимание, пункт 3.1.22 ПТЭЭП:
"Кроме того, измерение сопротивления изоляции этих установок проводится после длительного перерыва в их работе, при наличии видимых механических повреждений, но не реже 1 раза в 6 мес."
йцукер это тоже как то могло повлиять на смерть моего мужа?
В акте еще сказано, что второй напарник оставив мужа без наблюдения, спустился на площадку ниже за сигаретами. А на рабочем месте можно курить? Где-нибудь об этом можно прочитать?
Я боюсь у предприятия здесь куча проблем. Должен быть составлен акт о нечастном случае на производстве согласно требований Межотрасленых правил по электробезопасности. По данному случаю должно быть возбуждено уголовное дело и в решении вопроса вины обязательнго должен участвовать инспектор энерго надзора и следователь прокуратуры. Обратитесь в письменным заявлением на предприятие для ознакомления и снятия копий с материалов расследования несчастного случая и в территориальную прокуратуру. Если будут выявлены нарушения со стороныработодателя подавайте исковое заявление в суд. Если будет, что-то интересное пишите: vladimirgusarof@mail.ru
пункт 3.1.19 ПТЭЭП:
Работы в замкнутых или труднодоступных пространствах должен выполнять сварщик под контролем двух наблюдающих, один из которых должен иметь группу по электробезопасности не ниже III. Наблюдающие должны находиться снаружи для контроля над безопасным проведением работ сварщиком. Сварщик должен иметь лямочный предохранительный пояс с канатом, конец которого находится у наблюдающего. Электросварочные работы в этих условиях должны производиться только на установке, удовлетворяющей требованиям п.п. 3.1.12., 3.1.13.
Акт констатирует , что смерть наступила в результате поражения эл. током. Явно, что аппарат не был оборудован устройством, ограничивающем Uхх, но честно мне еще ни разу такой аппарат не попадался и сварщики нормально работали и даже не жаловались, что их "щиплет" током при замене электрода. Другое дело, что изоляция проводов подвержена старению и в результате этого возможно попадание напряжения с первички на вторичку и это уже серьезно грозит смертельным исходом. Поэтому измерения величины сопротивления изоляции так важны.
2Никитинспасибо. Если будут новости, то обязательно напишу. В суд я подала на возмещение морального вреда. Уголовное дело в прокуратуре я думаю замяли. Точно знаю, что противная сторона хочет все стрелки перевести на моего мужа, чтобы свалить вину на него. Суд в следующий четверг. Вот я сейчас и собираю материалы в защиту мужа.
Не знаю как в законодательстве РФ, а на Украине уже есть пункты, (дословно к сожалению не помню), о том что работник может отказаться от выполнения работ если не обеспечена должная безопасность при организации работ, нет индивидуальных средств защиты, неисправен или не прошел испытание электроинструмент и т. д. Это может сработать против вас в суде. Поищите в законодательстве по охране труда.
Если предъявить какие то требования работодателю и отказаться выполнять задание, то тогда надо увольняться. Тем более на частном предприятии, как наше ООО.
Если предъявить какие то требования работодателю и отказаться выполнять задание, то тогда надо увольняться. Тем более на частном предприятии, как наше ООО.
У нас тоже так, особенно на предприятиях где нет отдела охраны труда, но на судебное решение это мало повлияет, тем более работодатель на суде будет представляться "белым и пушистым"
Kamikaze написал :
Цитата:
Сообщение от йцукер
Вообще из акта видно, что сварщик получил группу по электробезопасности в день приема на работу. Возможно ли это ?
По нашим ПБЭЭП минимальный стаж работы с для получения IIгр электротехнологическим персоналом - два месяца.
halima написал :
Если предъявить какие то требования работодателю и отказаться выполнять задание, то тогда надо увольняться.
Трудовой кодекс Российской Федерации.
Статья 212. Обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда.
Статья 214. Обязанности работника в области охраны труда.
Статья 219. Право работника на труд в условиях, отвечающих требованиям охраны труда.
Kamikaze написал :
По нашим ПБЭЭП минимальный стаж работы (с группой I) для получения IIгр электротехнологическим персоналом - два месяца.
Российские сроки указаны в ПОТ РМ-016-2001
Приложение №1 "Группы по электробезопасности электротехнического (электротехнологического) персонала и условия их присвоения"
Группа II присваивается после обучения по программе не менее 72 часов.
Но возможно, что группа уже была дана по старому месту работы. В таком случае при переходе на новую работу требуется подтверждение этой группы, т. е. сдача экзаменов.
halima написал :
Единственно надо будет затребовать журнал инструктажа.
ОБЯЗАТЕЛЬНО !!!
юра Т написал :
а в журнале скорей всего всё красиво..., но его же допустили к опасным работам без надлежащего обеспечения...
В журнале должны быть его росписи - причём НАСТОЯЩИЕ, именно ЕГО.
Если я правильно понял - не было вводного инструктажа в день несчастного случая по конкретному обьекту. Это серьёзный аргумент в вашу пользу.
Да, и у вас наверное есть региональная организация по контролю за соблюдением ТБ.
Попробуйте их найти.
Возможно и она может подать в суд на предприятие.
ИМХО, то что случилось пахнет для руководителя уголовным делом.
Акт подписал главный государственный инспектор труда(по охране труда) Государственной инспекции труда по Ставропольскому краю. Значит он со всем согласился. Куда мне теперь обращаться?
Kamikaze написал :
По нашим ПБЭЭП минимальный стаж работы (с группой I) для получения IIгр электротехнологическим персоналом - два месяца.
йцукер написал :
Но возможно, что группа уже была дана по старому месту работы. В таком случае при переходе на новую работу требуется подтверждение этой группы, т. е. сдача экзаменов.
Если Ваш муж был устроен на работу переводом с другого предприятия, где он имел допуски, то эти допуски и группы сразу же будут действовать и на новом предприятии, только надо пройти инструктаж на рабочем месте и по ТБ.
стеклянный написал :
Сварочный трансформатор не мог применяться для данной работы так как он не был оборудован блокировочным устройством:
"Работа в особо опасных условиях. При ручной дуговой сварке переменным током в особо опасных условиях (внутри металлической ёмкости, на открытом воздухе, а также в помещении с повышенной опасностью) при смене электродов применяют блокировочные устройства. Они позволяют менять электроды при отключенном напряжении сварочной цепи или понижении его до безопасной величины (12-14В). Выполняют работу в брезентовых рукавицах. Во время перерывов сварки электродержатель подвешивают на штатив или крючок."
Пункт 3.1.12. ПТЭЭП
Все электросварочные установки с источниками переменного и постоянного тока, предназначенные для сварки в особо опасных условиях (внутри металлических емкостей, колодцах, туннелях, на понтонах, в котлах, отсеках судов и т. д.) или для работы в помещениях с повышенной опасностью, должны быть оснащены устройствами автоматического отключения напряжения холостого хода при разрыве сварочной цепи или его ограничения до безопасного в данных условиях значения. Устройства должны иметь техническую документацию, утвержденную в установленном порядке, а их параметры соответствовать требованиям государственных стандартов на электросварочные устройства.
В акте написано, что бригада "получила задание на продолжение работ.." Не ясно, в какой форме было дано это задание -- в форме поручения или в виде наряда-допуска? Раоты в особо опасных условиях, а здесь были именно такие условия проведения работ, должны выполняться только на основании наряда-допуска. Это документ специфической фрмы (поищите в интернете) в котором должны быть подписи лиц ответственных за подготовку рабочего места, условий безопасности. Отсутствие этого документа говорит о халатности руководства.
Ребята, готовлю материалы и обнаружила вот это.
В П Р А В И Л А Х безопасности при работе с инструментом и приспособлениями
7.2.25, Токопроводящие части электрододержателя должны быть изолированы, кроме того, должна быть обеспечена защита от случайного прикосновения с ними рук сварщика или свариваемого изделия.
А как же тогда в акте п.7 На дне смесителя находятся огарки нескольких электродов , в том числе один целый. Значит муж не вставил его в держатель. А как же тогда его могло ударить током ? Может я что то не до понимаю.
halima написал :
А как же тогда в акте п.7 На дне смесителя находятся огарки нескольких электродов , в том числе один целый. Значит муж не вставил его в держатель. А как же тогда его могло ударить током ?
Электрод в держатель втавляется руками. Если на руках не было рукавиц, то ударить током могло при замене электрода.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.