Вирус и антивирус

*abс* написал :
Кто бы подсказал...

Справка, поиск по строке UAC.

Чож вы так с виндой мучаетесь - никто ж не заставляет! Будто линукса мало... Почти как у Пелевина в "Вечерней Москве" ))

Установлен антивирусник Microsoft Security Essentials. Не ощущаю, что он мне мешает

r155 написал :
Чож вы так с виндой мучаетесь - никто ж не заставляет! Будто линукса мало... Почти как у Пелевина в "Вечерней Москве"

А вот интересно,есть вирусы под этот самый Линукс? Неужели их не пишут только исключительно из солидарности с теми у кого он стоит? Или это просто невозможно?

Flier написал :
А вот интересно,есть вирусы под этот самый Линукс?

А зачем?

Что бы сделать из них зомби? Ну так Линукс это ОСь с прекрасными сетевыми возможностями. Его удалённо взламыают и удалённо управляют.

Что бы украсть деньги? Какие деньги у нищебродов не имеющих денег на нормальную ОСь.

ЗАЧЕМ?

Muxa написал :
Какие деньги у нищебродов не имеющих денег на нормальную ОСь.

Вот и я про то же-экономически не выгодно,бессмысленно,никакой пользы.

Muxa написал :
Что бы сделать из них зомби? Ну так Линукс это ОСь с прекрасными сетевыми возможностями. Его удалённо взламыают и удалённо управляют.

как и видовс , вот тока дистров линукс как собак не резаных , да еще с разным набором софта вплоть до самопального или в лучшем случае мало распространенного и к каждому нужен свой подход . добавьте к этому более оперативное латание дыр и частоту обновлений ( та же убунта раз в полгода обновляется практически полностью -ядро во всяком случае) и то что для установки софта часто приходится качать дополнительные пакеты для удовлетворения зависимостей (все не так страшно для пользователя , ибо есть менеджеры пакетов) и до кучи по сравнению с продуктом мелкомягких в линукс учетная запись по умолчанию не имеет админских привилегий и для установки любого софта требуется ввод пароля(как и для удаления)и т.д. и т.п. А написав удачный вырус под виндовс можно воздействовать на кучу компютеров и главное вирус этот будет актуален более долгое время (пока отловят . пока напишут обновления для антивирусников , пока оттестируют что бы антивирь не грохнул вместе с вирусом всю систему , и что главное пока микрософт(ли другой производитель по) сподобится слепить заплатку на уязвимость) также не забываем что антивири часто возбуждаются на вполне безобидные кряки и зачастую их(антивирусы) отключают для кряка софта 9да и помнится мне что даже вполне себе лицензионный софт рекомендует отключать антивирь при установке)
и еще что интересно : щас развелось дофига всяких *****сборок на осневе форточек в которых всякие радмины включены по умолчанию - мне вот интересно не запустится ль этот самый радмин при получении широковещательной команды из интернетов?

Muxa написал :
Что бы украсть деньги? Какие деньги у нищебродов не имеющих денег на нормальную ОСь.

PikAlov написал :
Вот и я про то же-экономически не выгодно,бессмысленно,никакой пользы.

собственно компы зомбируются для несколько других целей - денег можно поднять не только сперев пароль от всяких вебманей , зомбируют в основном для взлома серверов серьёзных организаций или аномные прокси устроить например...........можно срубить бабла тупо найдя закз на завал какого либо сервера( дос или ддос атака)
а про деньги разговор то же несколько глуп в нашей стране - большенство ком покупает вместе с ос или пользуетс пираткой
а вообще виндовс сама по себе вирус - шлет пользовательскую инфу ( проверка на подлинность например), может самостоятельно пытатся влезть в интернет . может даже влиять на оборудование ( баг с усб и аккамулятором на ноуте) , имеет кучу недокументированных возможностей и кто гарантирует что среди них нет возможности получить информацию пользователя в обход всяких антивирей и файрволов ? у меня антивири иногда возбуждались на активность систеных служб - воможно не просто ложное срабатывание?

сварик написал :
вот тока дистров линукс как собак не резаных , да еще с разным набором софта вплоть до самопального или в лучшем случае мало распространенного и к каждому нужен свой подход .

вот только этим извращением пользуется лишь мелкая кучка извращенцев.

у остальных шелл на выбор из трёх, гуя на выбор из двух, браузер на выбор из двух-трёх.

то есть реально существующего разнообразия софта там как бы и нет.

сварик написал :
добавьте к этому более оперативное латание дыр и частоту обновлений ( та же убунта раз в полгода обновляется практически полностью -ядро во всяком случае) и то что для установки софта часто приходится качать дополнительные пакеты для удовлетворения зависимостей (все не так страшно для пользователя , ибо есть менеджеры пакетов)

Ага, потеря обратной совместимости прикладного софта и обновления вплоть до всей гуи ради двух новых кнопочек в какой нить мелкой програмулине уже преподносится как плюс.

куда катится этот мир

сварик написал :
и до кучи по сравнению с продуктом мелкомягких в линукс учетная запись по умолчанию не имеет админских привилегий и для установки любого софта требуется ввод пароля(как и для удаления)и т.д. и т.п.

То есть теперь все эти ваши "как собак нерезанных" идут сразу с судо который не позволяет пользователю запускать программы от своего имени?

свят-свят-свят

сварик написал :
А написав удачный вырус под виндовс можно воздействовать на кучу компютеров и главное вирус этот будет актуален более долгое время

ой да ну, сказки какие

сварик написал :
также не забываем что антивири часто возбуждаются на вполне безобидные кряки и зачастую их(антивирусы) отключают для кряка софта

это не недостаток антивирусов или оси, это недостаток идиота перед монитором

сварик написал :
и еще что интересно : щас развелось дофига всяких *****сборок на осневе форточек в которых всякие радмины включены по умолчанию - мне вот интересно не запустится ль этот самый радмин при получении широковещательной команды из интернетов?

это не недостаток оси, это недостаток идиота перед монитором

и вот ещё что интересно, на любой откровенно саркастический постинг найдётся хотя бы один человек который начнём с ним спорить всеръёз.

вот что линукс проклятый с людями делает

Muxa написал :
вот что линукс проклятый с людями делает

аминь!

Muxa написал :
у остальных шелл на выбор из трёх, гуя на выбор из двух, браузер на выбор из двух-трёх.

про шеллы не знаю - на линух недавно перелез , а вот браузеры - тут как раз то есть выбор и не меньше чем под форточки - почти все бесплатные браузеры есть в версии под линукс ...................
гуев тоже несколько поболее будет окромя гнома и кед
с софтом тоже особых проблем не наблюдаю (не считая спецализированного)

Muxa написал :
Ага, потеря обратной совместимости прикладного софта и обновления вплоть до всей гуи ради двух новых кнопочек в какой нить мелкой програмулине уже преподносится как плюс.

собственно никто не заставляет обновлятся , да и траблы с софтом и в виндах присутствуют
а вот добровольно-принудительные переходы на новые версии виндовс или апи это нормально (дэих по 9 включительно и от 10 не совместимы если не некоторые костыли) да и сами хвосты из совместимостей то же чего то стоють и в ден знаках и в пожирании системных ресурсов

Muxa написал :
То есть теперь все эти ваши "как собак нерезанных" идут сразу с судо который не позволяет пользователю запускать программы от своего имени?

запускать позволяют . вот что бы установить просют пароль

Muxa написал :
это не недостаток антивирусов или оси, это недостаток идиота перед монитором

Muxa написал :
это не недостаток оси, это недостаток идиота перед монитором

ноу коменст (впринципе согласен частично - есть бесплатные аналоги энтого софта ) и фразы выдирать из контекста не есть гуд

Muxa написал :
ой да ну, сказки какие

так в том то и дело что не сказки - так уж проприетарная система устроена - выловил вырус будь добр отправь его разработчику по . нашел уязвимость то же самое , а сам что нить тргать ни-ни
да и сиганл разработчику то же не гарантия что опративно эта проблема решится - посмотрите в антивируснике в карантине зараженные файло и посмотрите что антивирусник смогет с ним сделать
зачастую ни-че-го . ни выличить . не удалить .......................... жди утилиту для удаления
а вообще интересное отношение к пользователям не отяхощенным не нужными для них знаниями , и что примечательно купившими обрезок винды вместе с компьютером и соответственно заплатившими за безопасность и тд и тп - хотя на самом деле купили голою ос которая без доп софта по функционалу хуже современных юзерфрендли дистрибутивов линукс

вот что виндовс проклятый с людями делает

сварик написал :
собственно никто не заставляет обновлятся

ага, но но если вдуг что-то обновишь, или решишь поставить новое это может потянуть за собой волну обновления всего софта.

сварик написал :
да и траблы с софтом и в виндах присутствуют

Я жуткий ретроград, часть программ которымия пользуюсь не обновлялась уже много лет.
Даже переход на Vista/Win7 с широко разрекламированной потерей обратной совместимости не нанёс моему инструментарию существенного ущерба.

Давайте обсудим через 5 лет что из прикладных программ Вам ПРИШЛОСЬ обновить или отказаться от их использования из-за потери совместимости с новыми поколениями пингвинов.

сварик написал :
а вот добровольно-принудительные переходы на новые версии виндовс или апи это нормально

не сталкивался

сварик написал :
да и сами хвосты из совместимостей то же чего то стоють и в ден знаках и в пожирании системных ресурсов

Компьютер он железный, ему пофиг. Железо щас дешёвое. Винда стоит копейки.

Многолетние привычки - бесценны.

сварик написал :
запускать позволяют . вот что бы установить просют пароль

типа судо не позволит мне запустить gmake, перловый или sh скрипт?

сварик написал :
и фразы выдирать из контекста не есть гуд

Заявленный контекст "проблемы винды", а все примеры почему то идут "мышку взял в руки идиот".

Не выдирайтесь из контекста и ноу проблем.

сварик написал :
так в том то и дело что не сказки - так уж проприетарная система устроена - выловил вырус будь добр отправь его разработчику по . нашел уязвимость то же самое , а сам что нить тргать ни-ни

Ну расскажите как это происходит в линухах, в случае с простым пользователем.

сварик написал :
вот что виндовс проклятый с людями делает

"на линух недавно перелез" (сварик)

поговорим через пару лет

Muxa написал :
Даже переход на Vista/Win7 с широко разрекламированной потерей обратной совместимости не нанёс моему инструментарию существенного ущерба.

переход на кубунту моему то же - огнелис , опен офис , фб ридер , вээлси медиаплеер кросс платформенные ........................ правда пришлось аналоги для некоторого софта поискать но большенство уже входило в дисрибутив ( аська - копыто . винамп - куэмэмпе , к-лайткодекпак - екстрас(как то так))
в общем когда кубунту увидел удивился меньше чем когда глянул семерку -после хп

Muxa написал :
не сталкивался

элементарно - вы попробуйте попросить тп на хп щас а еще лучше на честнокупленный вин2к
на хпи насколькоя я знаю уже давно обновлений не шлют - что все баги выловили?

Muxa написал :
типа судо не позволит мне запустить gmake, перловый или sh скрипт?

насколько я знаю - хоть 1 раз попросит пароль

Muxa написал :
Заявленный контекст "проблемы винды", а все примеры почему то идут "мышку взял в руки идиот".

проблема винды в том что продавцы/производители обещают много а на деле к ней нада еще много чего докупить/докачать

Muxa написал :
Ну расскажите как это происходит в линухах, в случае с простым пользователем.

впринципе так же как и в виндовс - я скачал обновления а только потом узнал что была какаято уязвимость позволяющая выполнит что то на моем компе
если нет разницы зачем платитьбольше?
в общем мое мнение (как обычного среднестатистического юзверя) - линукс вполне может заменить виндовс в повседневных задачах(спорно только в играх - но мне и линуксовых хватает) и переход с хр на туже семерку ничуть не лучше перехода на ту же кубунту
стате есть интересные сборки под разные задачи - вот например тут интересные экземпляры

Muxa написал :
"на линух недавно перелез" (сварик)

поговорим через пару лет

ну собственно собираюсь уже на 3ю версию кубунты переходить

сварик написал :
элементарно - вы попробуйте попросить тп на хп щас а еще лучше на честнокупленный вин2к

зачем?

сварик написал :
проблема винды в том что продавцы/производители обещают много а на деле к ней нада еще много чего докупить/докачать

И что же простому пользователю нужно такого докачать, а уж тем более докупить?

сварик написал :
впринципе так же как и в виндовс - я скачал обновления а только потом узнал что была какаято уязвимость позволяющая выполнит что то на моем компе
если нет разницы зачем платитьбольше?

за уверенность что завтра мне не придётся отказываться от привычного софта, потому что кто-то решил "улучшить" какую нибудь библиотечку.

за огромное количество удобного софта на все случаи жизни

Muxa написал :
зачем?

хотя бы затем что вы ,если покупали не пиратскую копияю. заплатили за тех поддержку - и не думаю что когонить предупредили о том что через какоето время оплаченные услуги предоставлятся не будут , а если и предупредили то мелким шрифтом в лиц соглашении - в общем ради спортивного интереса

Muxa написал :
И что же простому пользователю нужно такого докачать, а уж тем более докупить?

аську , офис . пакет кодеков . директ икс . нормальный просмотровщик фоток и тд и тп

Muxa написал :
за уверенность что завтра мне не придётся отказываться от привычного софта, потому что кто-то решил "улучшить" какую нибудь библиотечку.
за огромное количество удобного софта на все случаи жизни

да не уж то - запустите 97 офис под семеркой или асидиси 3-4 (на мою имху более новые опошлили разработчики)
а вообще есть разные заводчики линукс дистрибутивов - с разной политикой
дебиан насколько я помню весь софт и все версии перед релизом тестирует на совместимость и что то глючное имее мало шансов попасть в репозитории

сварик написал :
хотя бы затем что вы ,если покупали не пиратскую копияю. заплатили за тех поддержку - и не думаю что когонить предупредили о том что через какоето время оплаченные услуги предоставлятся не будут , а если и предупредили то мелким шрифтом в лиц соглашении - в общем ради спортивного интереса

Выговорились?
Рад за Вас.

А теперь всё же объясните, зачем мне нужно "вы попробуйте попросить тп на хп щас а еще лучше на честнокупленный вин2к"?

сварик написал :
аську , офис . пакет кодеков . директ икс . нормальный просмотровщик фоток и тд и тп

аська это софтина к стороннему интернет-сервису. если эта ваша убунта содержитв себе дистрибутивы клиентов ко всем интернет сервисам то я очень за Вас рад.

офис - а зачем он рядовому пользователю? Ну вот реально, зачем простому пользователю все эти поверпойнты, аутлуки и аксесы? Чё ему Вордпада не хватает?

кодеки - чем простого пользователя не устраивает набор кодеков win7?

просмотровщик фоток - а чем простого пользователя не устраивает встроенный?

Ну да бог с ним, предположим простому пользователю всё это таки понадобилось, но нафига ему всё это ДОКУПАТЬ?

сварик написал :
да не уж то - запустите 97 офис под семеркой или асидиси 3-4 (на мою имху более новые опошлили разработчики)

Даже эксперимента провести не могу, ибо вареза на ноуте не держу.

Но мне очень нравится что Вы предлагаете в качестве примеров программы которым 10 и более лет.

Muxa написал :
Выговорились?
Рад за Вас.

а о чем я должен был выговорится?

Muxa написал :
А теперь всё же объясните, зачем мне нужно "вы попробуйте попросить тп на хп щас а еще лучше на честнокупленный вин2к"?

да я не говорю что лично вам это нужно.
просто на моей памяти у нескольких моих знакомых бывали проблемы с виндами разных версий и что примечательно лицензионных . и обращения в мс за тех поддержкой никчему не привели - это еще мяхко сказано (в основном игнор обращений или отсыл к поставщику ) . со старыми осями еще смишнее - тупо прекращают всякую поддержку и латание оставшихся дыр причем саостоятельное латание и распространение заплаток есть нарушение лицензионнго соглашения что теоретически чревато последствиями - тобиш сейчас пользователи хр остались 1 на 1 с дырами и уязвимостями которые не выловили в период осуществления соровождения ос - к чему это может привести . к каким последствиям для пользователя, вы представляете
это не суть важно .............

Muxa написал :
аська это софтина к стороннему интернет-сервису.

аська , скайп и тд и тп - это востребованный большенством пользователей софт (хотя с ней я не совсем прав - у аськ вроде как закрытый протокол)

Muxa написал :
офис - а зачем он рядовому пользователю? Ну вот реально, зачем простому пользователю все эти поверпойнты, аутлуки и аксесы? Чё ему Вордпада не хватает?

у вордпада возможностей поменьше да и совместимость с тем же офисом ................. а многие могут брать работу на дом и путаница с форматами им совсем никчему

Muxa написал :
кодеки - чем простого пользователя не устраивает набор кодеков win7?

а что вин 7 по умолчанию может читать например cue или ogg . насколько я помню вмп в хр даже мр3 читать не мог
кстате может ли вмп из семерки воспроизвести видео снятое на телефон?

Muxa написал :
просмотровщик фоток - а чем простого пользователя не устраивает встроенный?

в хр он был мягко говоря убогий возможно в семерке исправили . то же самое можно сказать о экспишной сиди писалке

Muxa написал :
Ну да бог с ним, предположим простому пользователю всё это таки понадобилось, но нафига ему всё это ДОКУПАТЬ?

а что много антивирей например бесплатных с функционалом платных под виндовс ? или может один из антивирей входит в оф дистрибутив виндовс? может тот же офисный пакет приожений присутсвует в дистрибутиве? ту же тему оформления можно самому запилить не используя сторонний и в основном платный софт? или всякие не нужные дрова или софтины удалить?
я не спорю что есть какойто софт в составе дистрибутива но он в подметки не годится простенькому опенсорц софту , а ведь есть опен сорц софт не уступающий проприетарному по возможнотям и удобству использования . а о реестре или точнее регистре виндовс и говорить не хочется - раз в неделю чистить приходилось от всякой муры когда софт ставил-сносил , фрагментация фс то же не сахар

Muxa написал :
Даже эксперимента провести не могу, ибо вареза на ноуте не держу.

отмазки все, отмазки

Muxa написал :
Но мне очень нравится что Вы предлагаете в качестве примеров программы которым 10 и более лет.

какая разница сколько лет? вы просто исповедуете двойные стандарты - с одной стороны осуждаете возможность несовместимости бесплатногософта с каким либо обновлением в свободной оси , с другой стороны оправдываете отсутствие совместимости с более новыми версиями платной операционки иили программы - фактически принуждение к покупке нового софта

сварик написал :
со старыми осями еще смишнее - тупо прекращают всякую поддержку и латание оставшихся дыр причем саостоятельное латание и распространение заплаток есть нарушение лицензионнго соглашения что теоретически чревато последствиями - тобиш сейчас пользователи хр остались 1 на 1 с дырами и уязвимостями которые не выловили в период осуществления соровождения ос - к чему это может привести . к каким последствиям для пользователя, вы представляете
это не суть важно .............

У меня дома стоит старый ноут с XP в режиме автообновления.

Так он вполне бодро качает обновления.

Но вообще мне вот интересно, Вы считаете что любой продукт когда либюо выпущенный должен иметь вечную техподдержку?

сварик написал :
у вордпада возможностей поменьше да и совместимость с тем же офисом

Ну а конкретно, чем именно Вордпада не хватает?
Каких возможностей?
В чём несовместимость?

сварик написал :
а что много антивирей например бесплатных с функционалом платных под виндовс ?

"а на деле к ней нада еще много чего докупить/докачать"

в "МНОГО ЧЕГО ДОКУПИТЬ" входит хоть что нибудь кроме антивируса?

сварик написал :
отмазки все, отмазки

Никаких отмазок.
У меня на ноуте действительно нет ни одной варезной программы.
Несколько лет назад, когда я окончательно отказался от вареза я попробовал купить себе Офис97, ибо даже годы спустя он был лучше чем ОО. Увы, не смог и прошлось пользоваться ОО.

сварик написал :
какая разница сколько лет?

Ну так одно дело 7 лет (самый старый дистриб которым я пользуюсь датирован 2003 годом, и пользуюясь я этой программой почти едежневно) а другое когда мелкая софтинка при изменении версии в 5 цифре после запятой может потребовать обновление всей гуи, котоое потянет за собой обновление всего софта.

Да-да, я знаю - "зато бесплатно".

Но я предпочитаю заплатить и быть уверенным что в ближайшие годы я смогу пользоваться любимыми программами

сварик написал :
вы просто исповедуете двойные стандарты - с одной стороны осуждаете возможность несовместимости бесплатногософта с каким либо обновлением в свободной оси , с другой стороны оправдываете отсутствие совместимости с более новыми версиями платной операционки иили программы - фактически принуждение к покупке нового софта

Никаких двойных стандартов. Между "хоть завтра" и "может быть через 10 лет" это принципиально разные вещи.

И кстати, ну прекратите уже повторять эту глупость про принуждение к покупке нового софта.

Оставьте эту глупость для агитации среди молодёжи.

Muxa написал :
У меня дома стоит старый ноут с XP в режиме автообновления.

Так он вполне бодро качает обновления.

Но вообще мне вот интересно, Вы считаете что любой продукт когда либюо выпущенный должен иметь вечную техподдержку?

хм . с хр я погорячился - расширенная поддержка будет до 14 года однака

Muxa написал :
Но вообще мне вот интересно, Вы считаете что любой продукт когда либюо выпущенный должен иметь вечную техподдержку?

должен иметь тот срок тп который оговаривается при продаже конечному пользователю - ибо плята за тп входит в стоимость продухта

Muxa написал :
Несколько лет назад, когда я окончательно отказался от вареза я попробовал купить себе Офис97, ибо даже годы спустя он был лучше чем ОО. Увы, не смог и прошлось пользоваться ОО.

не знаю что у вас там с ОО произошло - я ОО подсовываю знакомым под видом новых версий мс офиса и большенство даже не подозревают о том что что то не так , а те кто начинает подозревать всеравно не стремятся переити обратно на продукт от майкрософта

Muxa написал :
Ну так одно дело 7 лет (самый старый дистриб которым я пользуюсь датирован 2003 годом, и пользуюясь я этой программой почти едежневно) а другое когда мелкая софтинка при изменении версии в 5 цифре после запятой может потребовать обновление всей гуи, котоое потянет за собой обновление всего софта.
Да-да, я знаю - "зато бесплатно".
Но я предпочитаю заплатить и быть уверенным что в ближайшие годы я смогу пользоваться любимыми программами

ну не нада так сгущать краски - большенство обновлений тестируется на совместимость
линукс хоть и свободный продукт но на нет тоже делаются деньги и не малые , и большенство дистрибутивов "курирует" достаточно крупная комерческая организация вот только у них политика несколько другая в отличие от мелкомягких
в общем нет смысла устраиваь очередной холивар - сисемы на данный момент равноценные в плане юзабельности , имеют свои недостатки (куда же без них) и вполне могут заменить друг друга
выбор как обычно за пользователем

Muxa написал :
И кстати, ну прекратите уже повторять эту глупость про принуждение к покупке нового софта.

если вы ознакомитесь внимательно с системными требованиями к любому софту и сравните с темиже требованиями у более старых версий того же софта то увидите что аппетит только увеличивается
сравните рекомендованные конфигурации для хр , висты и семерки

сварик написал :
не знаю что у вас там с ОО произошло - я ОО подсовываю знакомым под видом новых версий мс офиса и большенство даже не подозревают о том что что то не так , а те кто начинает подозревать всеравно не стремятся переити обратно на продукт от майкрософта

у меня с ОО произошло тоже что происходит с прочим софтом - я выбираю софт под свои задачи и использую.

использую плотно и косяки очень быстро нахожу

а людям которые не видят разницы между мс-офисом и оо - вордпада более чем хватит.

сварик написал :
и вполне могут заменить друг друга

тут вы тоже погорячились

когда я оо-кальке копирую один столбец, мне в буфер лезет 65535 строк, независимо от того сколько сколько строк реально заполнено.

и оо это вершина куда смогло запрыгнуть "сообщество"

про полиграфию, мультимедия и прочие профессиональные вещи можно даже не заикаться.

какие бы корпорации не курировали опенсорсню, в деле прикладного софта она была и останется поделкой криворукого школья.

Muxa написал :
тут вы тоже погорячились

ничуть - для повседневных бытовых задач линукса в современном качестве и стабильности его дистрибутивов хватает за глаза

Muxa написал :
а людям которые не видят разницы между мс-офисом и оо - вордпада более чем хватит.

а тем кто не видит особой разницы между виндовс хр и кубунту - хватит и доса ?

Muxa написал :
когда я оо-кальке копирую один столбец, мне в буфер лезет 65535 строк, независимо от того сколько сколько строк реально заполнено.

незнаю у меня знакомые на работе плотно работают с экселем , а дома вполне обходятся кальком - и никаких жалоб - впрочем у всех свои потребности так что спорить неочем

Muxa написал :
про полиграфию, мультимедия и прочие профессиональные вещи можно даже не заикаться.

вы достаточно плотно изучили этот вопрос что бы так безапеляционно утверждать ?

Muxa написал :
какие бы корпорации не курировали опенсорсню, в деле прикладного софта она была и останется поделкой криворукого школья.

- у вас глюки приложений делятся на баги - опенсорса и фичи проприетарных решений
что вы под прикладным софтом подразумеваете? как и под профессиональным? серверные приложения уже софтом не считаются?

сварик написал :
ничуть - для повседневных бытовых задач линукса в современном качестве и стабильности его дистрибутивов хватает за глаза

Вот только Вы забыли о тех людях для которых компьютер является рабочим инструментом

В сферу прикладного профессионального софта пингвин ещё не скоро залезет.

сварик написал :
а тем кто не видит особой разницы между виндовс хр и кубунту - хватит и доса ?

Напрасно ёрничаете.

Вы просто дайте этим своим знакомым вордпад и спросите у них потом чего им в вордпаде не хватает.

сварик написал :
незнаю у меня знакомые на работе плотно работают с экселем , а дома вполне обходятся кальком - и никаких жалоб - впрочем у всех свои потребности так что спорить неочем

Конечно спорить не о чем.

Вы сам и сказали что сэкселем "плотно работают", а кальком - "обходятся".

Вы просто спросите этих своих знакомых чего бы им на работе не начать "плотно работать" с Кальком.

Ну что бы и дома и на работе было одно и тоже, чисто для удобства.

сварик написал :
что вы под прикладным софтом подразумеваете? как и под профессиональным? серверные приложения уже софтом не считаются?

под прикладным софтом я понимаю то не что и все остальные

и серверный софт к прикладному софту не относится

Muxa написал :
Вы сам и сказали что сэкселем "плотно работают", а кальком - "обходятся".

н предирайтесь к словам - это то же ирония
скачать тот же мс офис(крякнутый или с кряком и самостоятельно крякнуть) не труднее чем скачать оо - и беря работу на дом врят ли кому придет в голову пользоватся для этого софтом который не обеспечивает нужный результат в приемлимые сроки или заставит делать много не нужных телодвижений - отседа вывод при всех своих недостатках кальк вполне может заменить ексель

Muxa написал :
Вот только Вы забыли о тех людях для которых компьютер является рабочим инструментом
В сферу прикладного профессионального софта пингвин ещё не скоро залезет.

я знаю людей у кого професииональная ос далеко не виндовс - а мак ось например , бсд , солярис , юникс
один знакомый работает фотографом на мероприятиях типа свадеб - сидит под линуксом и юзает гимп , а не фотошоп под виндами - результат не хуже и по времени не жалуется

Muxa написал :
Вы просто спросите этих своих знакомых чего бы им на работе не начать "плотно работать" с Кальком.

про политики безопасности знаете? многие вообще не могут не то что софт поставить даже в инет вылезти на какие либо другие сайты кроме тех что по работе требуются
да и смысл если софт что дома что на работе обеспечивает нужный результат в нужные сроки?

Muxa написал :
Ну что бы и дома и на работе было одно и тоже, чисто для удобства.

ой-ли ? вы готовы купить пакет от адоб или банальный фотошоп ? именно лицензионный , а не пиратский?

Muxa написал :
под прикладным софтом я понимаю то не что и все остальные

а что вы подразумеваете под прикладным софтом?

Muxa написал :
и серверный софт к прикладному софту не относится

а к какому он относится ?

сварик написал :
отседа вывод при всех своих недостатках кальк вполне может заменить ексель

давайте Вы не будете фантазировать, а всё же спросите у тех своих знакомых которых тут выдвигаете в качестве аргумента.

ок?

сварик написал :
я знаю людей у кого професииональная ос далеко не виндовс - а мак ось например , бсд , солярис , юникс

И какие сферы деятельности?

А то "фотографии со свадеб" это по нынешним временам работа для дрессированой мартышки с пикассой

сварик написал :
ой-ли ? вы готовы купить пакет от адоб или банальный фотошоп ? именно лицензионный , а не пиратский?

А он мне не нужен.

PaintShopPro достаточно мощная программа и к тому же потребляет меньше ресурсов, что в условиях моих ноутов (а щас вообще нетбука) является важным фактором.

Но не сомневайтесь, если бы моя работа ТРЕБОВАЛА софта уровня Фотошопа, то я был бы готов его купить и мог бы себе его позволить.

Обработка фотографий после свадеб НЕ ТРЕБУЕТ софта уровня Фотошопа и позволяет использовать более простые редакторы.

сварик написал :
а к какому он относится ?

Серверное относится к серверному, это из другой классификации.

В классификации серверное-клиентское, множество прикладного будет пересекаться с множеством клиентского.

Пересечения серверного и прикладного не будет в силу того что прикладное это то с чем непосредственно работает пользователь, а с серверным пользователь непосредственно не работает.

Muxa написал :
И какие сферы деятельности?

от информационной безопасности и админимтрирования локальныхсетей до полиграфии , рекламы ,анимации и звукорежисуры с видеомонтажем

Muxa написал :
давайте Вы не будете фантазировать, а всё же спросите у тех своих знакомых которых тут выдвигаете в качестве аргумента.

да я не фантазирую - я обычно выступаю инициатором установки оо . и если что мозг выносилибы то же мне - но не выносят
точнее выносят но по тем же поводам что и с мс офисом - типа сохранили в новой версии а дома не открывается потому как старый офис стоит , а сохранить в старой версии ума как обычно не хватило и подобные мелочи
собственно мы с вами устроили холивар не о чем - техже аналогов офиса не так уж и мало . и в т ч и табличных редакторов
для моих задач кубунты хватает вполне впринципе и виндовс то же хватало
и против виндовс я ничего против не имею , но покупать не вижу смысла так же впрочем как и пользовать пиратские сборки или просто крякнутые . потому что в один прекрасный день от нефих делать рискнул поставить линукс и увидел что это хорошо для меня . да я прекрасно представляю что могут возникнуть глюки и что техподдержку мне никто не обязан предоставлять - но глюков я чего то пока не наблюдаю - напрашивается вопрос : "что я не так делаю? "
с софтом мне необходимым проблем у меня нет . ситема работает пошустрее чем виндовс хр (на моем компе)

сварик написал :
от информационной безопасности и админимтрирования локальныхсетей до полиграфии , рекламы ,анимации и звукорежисуры с видеомонтажем

Давайте угадаю.

Там где речь идё полиграфии, анимации и прочих видеомонтажах там Мак?

сварик написал :
да я не фантазирую - я обычно выступаю инициатором установки оо . и если что мозг выносилибы то же мне - но не выносят

Вам не выносят мозг потому что людям которые им пользуются хватило бы и вордпада.

Кстати насчёт форматов.

Я тут давеча обнаружил очередное "членопокладничество на пользователя" со стороны ОО, специально пошл проверять как в Ворде и Вордпаде - вот нету косяка.

Если бы МС-Офис позволял ставить классический дизайн - купил бы сразу.

А что спорить про опен офис и мс офис? При некривых руках нормально работает и то и другое. Себе я ОО поставил, и ГИМП, и много других бесплатных программ. Не хочу ломаные проги ставить. Потихоньку линухи пробую, но пока не дружат они со мной на всех компах.
P.S. Антивирус у меня Avira, файерволл - Comodo. И то и другое бесплатное. За три года один раз только с флешки заказчик смог заразить. Лень было возиться с вытравливанием. Лечение доверил поталогоанатому (format c: --> ENTER --> ENTER)

сварик написал :
но глюков я чего то пока не наблюдаю - напрашивается вопрос : "что я не так делаю?

А дело не в глюках как таковых.

Я говорил про наплевательское отношение к простому пользователю.
И про принуждению к апдейтам софта.

В мире огромное множество программ. Они появляются и умирают.
Это жизнь.

И я пользуюсь старыми программами которые уже не разрабатываются и не поддерживаются.

И политика майкрософта мне это позволяет.
А политика "сообщества" - нет.

Когда нибудь Вы устанете от игры "ух ты, давайте пробовать новую програмку" и зададитесь вопросом "а почему я не могу больше пользоваться програмкой которой пользовался все эти годы?".

Вот тогда и поговорим о политике отношения к пользователю

Muxa написал :
Там где речь идё полиграфии, анимации и прочих видеомонтажах там Мак?

вроде как да . у меня еще 1 знакомый работает в какомто клубе звукорежиссером - то же вроде на маке

Muxa написал :
Вам не выносят мозг потому что людям которые им пользуются хватило бы и вордпада.

ворд пад не все вордовские форматы поддерживает , и еще каких то функций нет - точно не помню каких . вроде ртф не понимает , не может менять фон. вставлять картинки и екще какието мелочи
к то му же с каких это пор вордпад стал заменой то му же екселю?

Muxa написал :
Я тут давеча обнаружил очередное "членопокладничество на пользователя" со стороны ОО, специально пошл проверять как в Ворде и Вордпаде - вот нету косяка.

Если бы МС-Офис позволял ставить классический дизайн - купил бы сразу.

вот только не нада говорить что у мс офиса нет косяков окромя невозможности поставить классический дизайн
моих познаний недостаточно что бы вести спор о достоинствах или недостатках опен и майкрософт офисов , но достаточно что бы утверждать что линукс не такой страшный зверь как вы его описываете

Дядя Сёма° написал :
При некривых руках нормально работает и то и другое. Себе я ОО поставил

Я тоже.

И каждый раз когда я пытаюсь использовать ОО как хоть софт сколь либо претендующий на профессиональный уровень мне приходится применять свои некривые руки что бы оно нормально работало.

И помнить о куче кривостей и недоработок.

Зато бесплатно!

Muxa написал :
И помнить о куче кривостей и недоработок.

Это что Вы такое вояете в ОО, что недоработки стали видны?

сварик написал :
вроде как да . у меня еще 1 знакомый работает в какомто клубе звукорежиссером - то же вроде на маке

ИМЕННО!

Хоть сколи либо серъёзное дело на компьютере не связанное с администрированием компьютера и никакого опенсорса и рядом не валяется.

Винда или Мак.

Поэтому я и говорю что Ваше заявление о "сравнялись по" более чем опрометчивое.

сварик написал :
ворд пад не все вордовские форматы поддерживает , и еще каких то функций нет - точно не помню каких . вроде ртф не понимает , не может менять фон. вставлять картинки и екще какието мелочи

Вот как раз РТФ вордпад прекрасно понимает, в отличии от врайта.

Я Вам щас открою великую тайну.

РТФ очень убогий формат.

Вы открываете текстовый редактор, делаете форматирование, сохраняете в РТФ и:

• вордпад и ворд показывают Вам документ в том виде в котором смогли сохранить, то есть срезав кучу вашего красивого форматирования.
• врайт показывает так как Вы наделали красивостей

После чего Вы посылаете свой документ кому нибудь и как он его видит? Правильно в том виде в котором показывают вордпад или ворд.

То есть, после того как вы сказали "это РТФ" ворд и вордпад показывают документ так как он выглядит в РТФ и как его увидят другие.

А ОО продолжает показывать Вам художества которых никто никогда не увидит.
ОО продолжает показывать одно, а в файл сохраняет совсем другое.

Клёво, правда?

Боле того, посмотрите как поведёт себя вордпад после того как поймёт что работает в режиме редактирования РТФ.

сварик написал :
к то му же с каких это пор вордпад стал заменой то му же екселю?

А зачем простому пользователю Эксель?

сварик написал :
вот только не нада говорить что у мс офиса нет косяков окромя невозможности поставить классический дизайн

а я и не говорю.

я говорю о том что мс офис делается аккуратно с доведением до ума и вылизыванием, а оо - абы как и пусть пользователь трахается сам.

сварик написал :
но достаточно что бы утверждать что линукс не такой страшный зверь как вы его описываете

Страшный?

Да упаси боже.

Вы знаете как дети рисуют стра-а-а-ашных зверей?

Вот линукс он как раз такой и есть.

Дядя Сёма° написал :
Это что Вы такое вояете в ОО, что недоработки стали видны?

Я просто сохранил набранное в РТФ, отправил человеку и ...
Я просто скопировал столбец из таблицы, вставил в текстовый редактор и ...
Я просто взял табличку, залил одну ячейку нужным цветом, потом перешёл к другой что бы залить её тем же цветом и...
....

Я просто РАБОТАЮ с ОО и смотрю на то какие мои действия вызывают какой результат

Muxa написал :
Я говорил про наплевательское отношение к простому пользователю.
И про принуждению к апдейтам софта.

о каких принуждениях идет речь? а вообще это жизнь и виндовс в этом не исключение
мой любимый 98 виндовс не встанет н современный комп , а 97 офис или офис хр на висту или семерку , асидиси 3 или 4 (более поздние превратились в комбайны и уг) то же врятли встанет
так же многие игры даже не совсем старые не хотят нормально идти под дх10
еще раз сравните системные требования той же хрюши и семерки с вистой

Muxa написал :
И я пользуюсь старыми программами которые уже не разрабатываются и не поддерживаются.

они работают под семеркой ? и вы уверены что они не перестанут работать после очередного сервиспака?

Muxa написал :
Когда нибудь Вы устанете от игры "ух ты, давайте пробовать новую програмку" и зададитесь вопросом "а почему я не могу больше пользоваться програмкой которой пользовался все эти годы?".

так я то же в свое время задался вопросом - почему я не могу поиграть в игрушки в которые играл в 98виндовс под хр - и что?

сварик написал :
мой любимый 98 виндовс не встанет н современный комп

чем аргументирует?

сварик написал :
а 97 офис или офис хр на висту или семерку

Вы пробовали?

сварик написал :
они работают под семеркой ? и вы уверены что они не перестанут работать после очередного сервиспака?

Да на оба вопроса.

сварик написал :
так я то же в свое время задался вопросом - почему я не могу поиграть в игрушки в которые играл в 98виндовс под хр - и что?

А Вы в курсе что XP по отношению к Win98 это не "следующая версия"?

Muxa написал :
чем аргументирует?

бсодом хотя рабочий стол может и показать а далее : "ё маё . куда же я попал?"
дров встроенных под современные ципсеты нет , и производители железа на 98 ужо забили

Muxa написал :
Вы пробовали?

я лично нет , просто искал для знакомого способ запустить - кроме как на виртуальной машине не нашел . вот собсно обсуждение на сайте майкрософт

Muxa написал :
Да на оба вопроса.

рад за вас

Muxa написал :
А Вы в курсе что XP по отношению к Win98 это не "следующая версия"?

вот опять двойной стандарт а линукс хаете за то что при апдейте старый софт может не работать
а какая нафих разница ? производитель один , название продукта одно , а то что вместо цыфрового обозначения стало символьным мне как то по баробану
почемя я добровольно принудително приобрел их ось и не могу на нем поиграть в любимую игрушку
добровольно-принудительно потому что тогда еще в голову даже не приходило что при покупке компа я могу отказатся покупать продухт мелкомягких или етого просто не захотел продавец - уже не помню

сварик написал :
и производители железа на 98 ужо забили

И этим примером Вы хотите показать что ... ?

сварик написал :
а какая нафих разница ? производитель один , название продукта одно , а то что вместо цыфрового обозначения стало символьным мне как то по баробану

У-у-у, как всё запущено.

Ну значит рассказываю.

В 1990-х у Майкрософт было ДВЕ операционных системы:

• Win9x выросшая из MSDOS
• WinNT

Это были две независимых ветки, с разной начинкой, но очень неплохо совместимые в плане программ.
Но 100% совместимости у них не было, особенно в вопросах мультимедии.

Так вот, WinXP это линейка WinNT
А следующей версией по отношению к Win98 ,была WinMe.

И то что Ваши игрушки которые были в Win98 не шли на WinXP это не "потеря совместимости при выходе следующей версии", а неадаптированность этих игрушек к линейке WinNT.

сварик написал :
вот опять двойной стандарт

После вышеприведённых объяснений надо объяснять что обвинения в "двойных стандартах" есть порождение Вашей безграмотности в обсуждаемой теме?

сварик написал :
добровольно-принудительно потому что тогда еще в голову даже не приходило что при покупке компа я могу отказатся покупать продухт мелкомягких или етого просто не захотел продавец - уже не помню

Что сейчас, что 10 лет назад, у покупателя есть выбор - собрать самому компьютер из желаемых аппаратно-програмных компонент или купить готовый.

Если Вы выбрали "купить готовый", то это был Ваш добровольный выбор.

сварик написал :
бсодом хотя рабочий стол может и показать а далее : "ё маё . куда же я попал?"

правильней будет "ё маё, чувак ты читал что мне нельзя ставить столько рамы"

Muxa написал :
этим примером Вы хотите показать что ... ?

принуждение к покупке нового/смене привычного софта имеет место быть в не зависимости от лицензии продухта

Muxa написал :
И то что Ваши игрушки которые были в Win98 не шли на WinXP это не "потеря совместимости при выходе следующей версии", а неадаптированность этих игрушек к линейке WinNT.

вы родились таким грамотным или всетаки потратили время пока учились ?
это щас мне известно , авот в в начале 2000х я об этом имел весьма смутное представление , знал только что для игр лучше 98 чем энти и то что хр не дружить со многим софтом под 98 незнал

Muxa написал :
После вышеприведённых объяснений надо объяснять что обвинения в "двойных стандартах" есть порождение Вашей безграмотности в обсуждаемой теме?

наш спор в данной теме вообще смотрится как то глупо - тема всетаки о информационной безопасности а не о достоинствах и недостатках различных семейств ос
можете навесить на меня ярлык "безграмотный "если так хотите , особенно если не можете по другому опровергнуть мою точку зрения

Muxa написал :
Что сейчас, что 10 лет назад, у покупателя есть выбор - собрать самому компьютер из желаемых аппаратно-програмных компонент или купить готовый.

Если Вы выбрали "купить готовый", то это был Ваш добровольный выбор.

знаете многие до сих пор не знают что от операционки можно отказатся пр покапке компьютера и ничего живут с этим как то и не считают незнание этого в чем то зазорным (у меня есть знакомая у которой 2 лицензионных хр и 1 виста а сидит она под хр)
да и отказатся можно не всегда и не везде - например во всяких спермаркетах электроники (а многие и не разбираются в комплектухе и копм подбирают по системным требованиям на коробке с игрой и это еще в лучшем случае , бывает вообще " продавец сказал что все летать будет" , про знание отличий амд от интел или дуал кора от кор2дуо я вообще молчу) или попробуйте отказатся от оси при покупке ноутбука

Muxa написал :
правильней будет "ё маё, чувак ты читал что мне нельзя ставить столько рамы"

что 512 рамы для 98 перебор ? проблема на самом деле в интегрированных дровах( он наверное ничего новее 440 чипсета и не знает) да и не интегрированных то же не забывайте что в 98 даже на флешку нада дрова ставить , и в хр был подобный прикол когда пошли сата интерфеисы а пата организовано на отдельном чипе - у меня гдет валялся дистр с хр без сервис пака - нифига не понимет что от него хотят и установить его проблематично

сварик написал :
это щас мне известно

Если Вам это щас известно, зачем же Вы щас опять жалуетесь на злой майкрософт, если знаете что дело не в нём?

сварик написал :
особенно если не можете по другому опровергнуть мою точку зрения

Конкретных примеров того что ОО писали люди которые любят класть половые органы на пользователей недостаточно?

сварик написал :
знаете многие до сих пор не знают что от операционки можно отказатся пр покапке компьютера и ничего живут с этим как то и не считают незнание этого в чем то зазорным

Незнание - не зазроно.
Когда на базе этого незнания строятся выбоды и обвинения это уже совсем другая история.

сварик написал :
или попробуйте отказатся от оси при покупке ноутбука

Вот вот, одни идиоты ставят себе какие то "сборки", другие отказываются от оси предустановленной на ноут.

Извините, но я не принадлежу ник тем ник другим.

сварик написал :
принуждение к покупке нового/смене привычного софта имеет место быть в не зависимости от лицензии продухта

Вот почему у меня дома стоит ноут которому уже 6 лет, на котором стоит WinXP с родных дисков и никто до сих пор не смог меня принудить купить новую ось для него?

Muxa написал :
Если Вам это щас известно, зачем же Вы щас опять жалуетесь на злой майкрософт, если знаете что дело не в нём?

а в чем ? 98 была более мультимедийно /игро ориентированная платфома , не думаю что биллу гейтсу об этом было не известно . но всетаки выпилил возможность использовать некоторые приложения (особенно те что использовали дос режим) и не думаю что озадачивались спросить мнение пользователей
а сервис паки под хр . под которые производители в авральном темпе лепили заплатки ? то же дело не в майкрософте? причем не забудьте что безлимитный дешевый интенет появился сравнительно недавно
я например качал первые сервис паки модемом , причем какаято софтина у меня грохнулась - это по вашему забота о пользователе ?

Muxa написал :
Конкретных примеров того что ОО писали люди которые любят класть половые органы на пользователей недостаточно?

так я вам тоже привел примеры когда мелкомягкие положили органы на пользователей - тока вы это не так почемуто называете
кстате спрашивали они мнение пользователей когда ограничили кол-во одновременных соединений во 2 сервиспаке?

Muxa написал :
Вот вот, одни идиоты ставят себе какие то "сборки", другие отказываются от оси предустановленной на ноут.

эти сборки офф пиратский дистрибутив допиленный напильником до того сотояния которое автор считает оптимальным - примерно тоже самое что и образ настроенной системы с установленным софтом созданный с целью бекапа
вот обьясните мне почему я должен покупать например висту вместе с ноутбуком что бы потом доунгрейдить до хр? ну не нужна мне виста и есть дистрибутив хрюна? или хочу установить линь или какие ещ есть причины для использования другой операционки?
в обще не хорошо называть идиотами тех кто имеет отличия от ваших знаний и мнения

Muxa написал :
Вот почему у меня дома стоит ноут которому уже 6 лет, на котором стоит WinXP с родных дисков и никто до сих пор не смог меня принудить купить новую ось для него?

блин......... меня даже преход на линукс не смого принудить отказатся от "любимого софта" не всего конечно , но всетаки
пользователей на земле не 1 мильён и 1 больше одним меньше роли не играет - не думаю что кто нить из ваших знакомых не прешел на висту без необходимости , кто то из-за свистелок=перделок которых нет в хр , кто то из-за красивостей обещаных дх 10 и тд и тп
рано или поздно всилу каких то причин придете к решению сменить ноут и купите вместе с новым новую ось

сварик написал :
так я вам тоже привел примеры когда мелкомягкие положили органы на пользователей - тока вы это не так почемуто называете

• производители железа не пишут дров под старые оси
• авторы игрушек под Win98 не озаботились совместимостью с WinNT
• по незнанию купил компьютер в сборе и получил впридачу WinXP

я ничего не упустил?

сварик написал :
вот обьясните мне почему я должен покупать например висту вместе с ноутбуком что бы потом доунгрейдить до хр? ну не нужна мне виста и есть дистрибутив хрюна? или хочу установить линь или какие ещ есть причины для использования другой операционки?
в обще не хорошо называть идиотами тех кто имеет отличия от ваших знаний и мнения

Я называю идиотами не тех чьё мнение отлично от моего, а тех чъё отличное от моего мнение является идиотским.

Ноутбук это мелкая коробочка с со специфическим железом требующим драйверов.

Даунгрейд винды, независимо от формы его проведения, на ноутбуках это почти гарантированное создание проблем с драйверами.

Как ещё можно назвать людей которые сперва с лозунгами сносят Висту и ставят ХР, а потом с проклятьями в адрес Б-Г бегают по интернет форумам в поисках способа засиавить работать железо?

Ну давайте назовём их "гении нашедшие приключений на свою задницу"

сварик написал :
рано или поздно всилу каких то причин придете к решению сменить ноут и купите вместе с новым новую ось

Извините, но для меня Операционная Система не фетиш, а средство запуска нужных программ и управления нужным железом. Поэтому я пользуюсь той осью под которую у меня гарантировано есть драйвера и утилиты для имеющегося железа.

НО если я скажу что всегда оставляю на ноутах ту же версию Винды что была при продаже это будет неправда.

У меня щас lenovo s10-3t - нетбук перевёртыш с тачскрином.

На нём по умолчанию стоял Win7 Starter. Поубивал бы идиотов которые его туда поставили.

Купил Win7 HP поставил и очень доволен тем что теперь мултитач и жесты встроены прямо в ось, без дополнительных драйверов и софта.

Да и ресурсов в итоге стало жрать меньше.

Дорого?

Зато удобно

Muxa написал :

• производители железа не пишут дров под старые оси
• авторы игрушек под Win98 не озаботились совместимостью с WinNT

заметьте это все производители прприетарного продукта
да и с энти то же все было не так просто , насколько я знаю даже внутри этого семейства были проблемы с совместимостью в зависимости от установленных сервис паков
в любом случае это не объясняет какого .......... я не смого поиграть в любимую игрушку под новой осью . точнее объснение возможно и есть но что то ничего кроме "мелкософт положил большой и толстый на владельцев софта заточенного только под 98 вынь" - в голову не приходит

Muxa написал :
Я называю идиотами не тех чьё мнение отлично от моего, а тех чъё отличное от моего мнение является идиотским.

Ноутбук это мелкая коробочка с со специфическим железом требующим драйверов.

Даунгрейд винды, независимо от формы его проведения, на ноутбуках это почти гарантированное создание проблем с драйверами.

зачастую никаких проблем с дровами нет . и ети дрова можно спокойно скачать с сайта производителя ноутбуков
к тому же возможность даунгрейда официально предусмотрена мелкомягкими и причин для этого может быть много
- эта статья для и про идиотов ?

Muxa написал :
Да и ресурсов в итоге стало жрать меньше.

а вот отседа поподробнее
одна и таже ось в разных редакциях/комплектациях по разному потребляет ресурсы ?
я конечно понимаю что в зависимости от возможностей одна и таже ось может жрать разное кол-во ресурсов .........
но, что бы вариант с меньшими возможностямя жрал больше (одна и таже ось заметьте) - вам не кажется что вас где то на........ли? они что специально что то втемяшили в стартер версию что бы она жрала больше ресурсов?

Muxa написал :
Зато удобно

Ох, красота!
Давно не видал войн пингвинов с форточками!

зы не прощу мелкомягким убитую ими NT4!

сварик написал :
в любом случае это не объясняет какого .......... я не смого поиграть в любимую игрушку под новой осью . точнее объснение возможно и есть но что то ничего кроме "мелкософт положил большой и толстый на владельцев софта заточенного только под 98 вынь" - в голову не приходит

Так я нисколько не сомневаюсь что любителям покричать "винда - суксь" нет никакого дела до того чтои как происходит на самом деле.

Главное для них это получать удовольствие от собственного голоса.

Lazy Wanderer написал :
не прощу мелкомягким убитую ими NT4!

А точнее NT4SP3, если мне не изменяет память.

NT4SP4 был апофигеем развития WinNT

З.Ы. Какие блин войны. Я 30 дней метался по отелям и инетом от 4 евро за час. У меня уже от недостатка интернета ломка начиналась. А тут было три дня в Берлине с хорошим инетом, с интересным человеком, вот и затянуло общение.