Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 19.04.2009 Тольятти Сообщений: 83
#1152453

Здравствуйте, в предыдущей теме выяснял, что сделать с пакетником
Здесь привожу получившуюся схему. Потребители устоявшиеся и менятся не будут. Поэтому увеличение номинала, если действительно обосновано


Прошу покритиковать

Автоматы серии Домовой
провод планирую ВВГ, медный, одножльный. Вроде не самый плохой, как я понял.


УЗО 300мА в подъезд, ограничитель можно в квартиру. Это все.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Sonic написал :
УЗО 300мА в подъезд, ограничитель можно в квартиру. Это все.

Ча-аво??

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

УЗО должно защищать вводную линию. Ограничителю какая разница где он стоит - все равно до счетчика...

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Вводной кабель от перегрузки и КЗ защищает вводной автомат. Он же защищает и УЗО 300мА. Менять их местами и оставлять вводной кабель и УЗО без защиты (точнее, под защитой только автомата или вставок в подвале) - недопустимо.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Хм, что ж, был неправ. Тогда оба девайса (или диф) - в этаж.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Sonic написал :
Тогда оба девайса (или диф) - в этаж.

Это лучший вариант в идеальном мире - где не тырят УЗО из этажных щитков

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

2Ptols Автомат 25А ограничивает длительную мощность варки на уровне 5,5кВт. Это ограничение сделано специально, чтобы при одновременном включении варки и ряда других потребителей не выбивало ввод?

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 19.04.2009 Тольятти Сообщений: 83

Я думал о плите. Сейчас она висит на автомате в 32А.
Думаю 25А ограничит не сильно. Духовка 2200 Вт.

Т.е. получится либо духовка и комфорочки 1-2, либо комфорки 4 шт, но без духовки. Я осознано ввел ограничения.

Т.к. весь ввод 6 кв. Искуственно ограничил плиту. Проблем быть не должно. Не доверяю проводам в подъезде

Автомат в подъезде, потому что он стоит рублей 300-400, а УЗО могут и унести оно то стоит 1300-1400. Так что думаю 2-3 метра проблем быть не должно. Сейчас вообще вся квартира без УЗО

До трех метров без противопожарки можно.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Kamikaze написал :
Это лучший вариант в идеальном мире - где не тырят УЗО из этажных щитков

Ставропольские диффы никто не тырит, хотя и селективные, и тип А ...

Регистрация: 19.04.2009 Тольятти Сообщений: 83

Еще один вопрос, входно УЗО на до типа S или обычное достаточно?

А ставропольские ни разу не видел у нас в продаже

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Ptols написал :
Еще один вопрос, входно УЗО на до типа S или обычное достаточно?

Селективное обычно ставят в этажном щите.

Ptols написал :
а УЗО могут и унести оно то стоит 1300-1400

Его вообще ставить не надо.
поставьте лучше ещё узо на свет.

Регистрация: 19.04.2009 Тольятти Сообщений: 83

УЗО перед счетчиком требования энергосбыта.
А на свет смысла большого не вижу.

Ptols написал :
А на свет смысла большого не вижу.

Смысл там тот же как и везде.

Про энергосбыт странно, потому как требовать не имеют право.

А нафига нужен автомат на 40А после счетчика?
что-то я никак не пойму тайного смысла

Solovey написал :
А нафига нужен автомат на 40А после счетчика?
что-то я никак не пойму тайного смысла

думаю, что вместо рубильника. Автомат дешевле получается

Регистрация: 19.04.2009 Тольятти Сообщений: 83

Не так выразился про энергосбыт. Они не требовали, а настоятельно рекомендовали. А так как проект они подписывают, думаю, что мне надо.

Автомат после счетчика, именно для выключения всей квартиры. Поэтому холодильник и вывел из под него.

По УЗО, оно же реагирует н ток утечки, а в люстру включенную врядли полезу.

Ptols написал :
Автомат после счетчика, именно для выключения всей квартиры. Поэтому холодильник и вывел из под него.

Вы что реально собираетесь им пользоваться? Это все фантазии.

Регистрация: 19.04.2009 Тольятти Сообщений: 83

В принципе реально собираюсь пользоваться. Думаю так.

Сходил посмотрел на проект, который сделалала организация по переносу счетчика в квартиру.

Предлагают на входе 63А, говорят так на трешку положено. Но если будет меньше они не против.

УЗО до счетчика сказали не ставить. Т.е. потом энерго сбыт сам же и не принимает.
Так же после расчетов решил отказать от счетчика многотарифного в пользу однотарифного.

Теперь после обновления проекта, еще раз его выложу.

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2631

Ptols написал :
УЗО до счетчика сказали не ставить.

Правильно!

Ptols написал :
Предлагают на входе 63А, говорят так на трешку положено.

Раз предлагают - берите.

Фиг знает сколько электроэнергии через 10 лет будет бытовая техника потреблять.
Может вместо входной двери будут стоять телепортаторы

Регистрация: 19.04.2009 Тольятти Сообщений: 83

Предоставляю на Ваш суд нескеолькоизмененную схему.
Вообщем то цель в целом получить бюджетный вариант.

По причине отсутствия требования по УЗО на входе, решил его совсем убрать. Правомочно ли? или вернуть?

Регистрация: 19.04.2009 Тольятти Сообщений: 83

Еще один вопрос в догонку.

Я так читал, читал форум и возник вопрос.

Я на входе заложил автоматы 1p+n, а еще некоторые пишут 2p.

В чем разница? я что то не нашел однозначного ответа. Или дайте ссылку на обсуждение, если спрашиваю, обсуждавшиеся

Ptols написал :
По причине отсутствия требования по УЗО на входе, решил его совсем убрать. Правомочно ли? или вернуть?

Рекомендуется, значит лучше поставить. Или все линии "прикрыть" УЗО.
Если холодильник будет включен в розетку, то его тоже надо под УЗО.

2Ptols
на варочную поверхность поставьте автомат 32А

Ptols написал :
Я на входе заложил автоматы 1p+n, а еще некоторые пишут 2p.
В чем разница?

2р - это как два однополюсных автомата исполнительные механизмы которых соеденены внутри.
т.е. при КЗ или перегрузе полюса срабатывают (мозгами) независимо и отключают оба полюса одновременно. Таким автоматам не важно куда посадить 0, а куда фазу.

1р+N - тут мозги есть только на одном полюсе (туда и надо подключать фазу). Второй полюс отключается одновременно с первым "за компанию". У 2-го полюса своих "мозгов" нет.

Smily написал :
Если холодильник будет включен в розетку, то его тоже надо под УЗО.

+1
Как вариант вместо автомата на холодильник поставить дифавтомат (автомат +узо в одном корпусе)

Регистрация: 19.04.2009 Тольятти Сообщений: 83

То есть.Если вдруг фаза с нулем поменяютсяместами то автомат 1P+N. не сработает, т.к. фаза окажется не на той части автомата. Так? А есть что то, что контролирует наличие фазы на правильном проводе?

Ptols написал :
То есть.Если вдруг фаза с нулем поменяютсяместами то автомат 1P+N. не сработает, т.к. фаза окажется не на той части автомата.

При перегрузе сработает (т.к. ток в фазе и нуле одинаковый)
при КЗ фазы на ноль тоже сработает (опять же токи одинаковые)

а вот при замыкании фазы на землю - не сработает. (но должно сработать УЗО)

Ptols написал :
А есть что то, что контролирует наличие фазы на правильном проводе?

а) индикаторная отвертка
б) вольтметр включеный между землей и нетралью (или между землей и фазой)
в) реле напряжения (см как вольтметр)

Регистрация: 19.04.2009 Тольятти Сообщений: 83

Ок. Спасибо. Я навсякий случай спросил.

По замечаниям понял. Верну после счетчика Основное УЗО, но сниму автомат на 40А. Тогда Все линии будут под основным УЗО 63А на 300мА, На свет поставлю узо 63А на 30 мА и туда же уберу холодильник. Наверно так будет .ок.

Спасибо, все за рекомендации и советы.
Но скорее всего, еще будут разные вопросы.

Ptols ну и, как говориться, окончательную схему в студию

Ptols написал :
линии будут под основным УЗО 63А на 300мА

Зачем дублировать то? У вас уже всё будет под защитой других узо. Вам деньги карман жгут?
Кризис на самом деле ещё впереди, поберегите финансы, неясно как будут развиваться события в ближайшие пару лет.

Регистрация: 19.04.2009 Тольятти Сообщений: 83

Окончательная схема такая.

Ptols написал :
Окончательная схема такая.

вот и ладненько.

Регистрация: 04.05.2009 Симферополь Сообщений: 62

Ptols написал :
Окончательная схема такая

Прекрастно, мне нравиться, но я уже обыскался, подскажите какой прогой рисуют такие схемки???
где её взять???

PADLOCKA написал :
подскажите какой прогой рисуют такие схемки???

Специально зашел сегодня в форум, чтобы задать такой же вопрос. Please.

Регистрация: 08.06.2006 Ростов-на-Дону Сообщений: 352

PADLOCKA написал :
какой прогой

Надергиваете из каталогов фотки, затем в любом графическом редакторе(например corel) или простенькой чертилке типа MS visio или MS publisher(паблишер, возможно, уже стоит, он входит в состав офиса) рисуете линии.

ps накрайняк можно в PowerPoint. Только не в painte, устанете потом изменения вносить.

Не думаю, что автор таким способом пользовался.

Alipapa написал :
Не думаю, что автор таким способом пользовался.

Думаю именно таким и пользовался. В Визио удобнее, но и в Ворде можно

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Smily написал :
В Визио удобнее, но и в Ворде можно

Не-е-е-е, лично я в Экселе предпочитаю ...

Регистрация: 19.04.2009 Тольятти Сообщений: 83

Прочитал выше, описание. Да именно так и было дело. Надергал картинок и нарисовал все в графическом редакторе.