Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1167179

SergeyE написал :
в чем на практике проблемы с пеноблоками

  1. крепление к стенам
  2. впитывает воду. ванная это прежде всего вода.
    3.установка дверей. нормальная массивная дверь расшатает проем со временем.
    Сделать можно из чего угодно. Но чтоб гарантировано не вылезли косяки по прошествии длительного времени(лет 5 хотябы), делать надо с запасом прочности. Использовать наиболее прочный материал из имеющихся возможных. Вы не будете отрицать , что из всех, существующих на рынке, стройматериалов гипс..пено.блоки -наименее прочный.

https://t.me/Santehnik_Moskva

видел несколько ванных комнат, сложенных из пеноблоков - проблем не замечено
в чем на практике проблемы с пеноблоками (кроме сложностей с креплением к стенам чего-то) ?

SergeyE написал :
что порекомендуете ?

на 1 место: красный кирпич и армированная , цементная (цементно-известковая) штукатурка
вариант более бюджетный: пазогребневые влагостойкие блоки(есть с пустотами) можно чередовать.в этом случае штукатурить не надо.

https://t.me/Santehnik_Moskva

masters написал :
не нормально для стен ванной. качество начинается с черновых материалов.

т.е. гиполитовые блоки ? или кирпич ? что порекомендуете ?

Изя написал :
все выпрямится и станет соосным через первые 2-3 витка резьбы - до резинки дойдет уже все в прямом виде
Лучше бы вы этого не писали. Так хоть какая-то надежда на вашу компетентность оставалась... Увы...

при правильной установке несоосность будет сотые доли миллиметра; Вы думаете, что резьба на трубах и фасонных изделиях всегда нарезается строго соосно трубе ?

Threepwood написал :
Да какая тут надежда... слова одни о каком-то абстрактном "высоком стиле ванной" без фото.

у меня проблемы с фото - аппарат в одном месте, интернет в другом, но зачем Вам оно - просто расстояние между накидными гайками и стеной равно толщине отражателей, отражатели упираются в накидные гайки

Изя написал :
Лучше бы вы этого не писали. Так хоть какая-то надежда на вашу компетентность оставалась... Увы...

Да какая тут надежда... слова одни о каком-то абстрактном "высоком стиле ванной" без фото.

Регистрация: 02.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 195

SergeyE написал :
все выпрямится и станет соосным через первые 2-3 витка резьбы - до резинки дойдет уже все в прямом виде

Лучше бы вы этого не писали. Так хоть какая-то надежда на вашу компетентность оставалась... Увы...

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2596

Ну,по большому счету,если решение было принято изначально,можно было и не вопрошать.Собственно говоря,каждый может иметь личные грабли для наступания.Да и возможность постановки эксцентриков у 2SergeyE в будущем останется,вывернет при необходимости переходники и воткнет эксцентрики.

SergeyE написал :
в стену из пеноблока на ребро

не нормально для стен ванной. качество начинается с черновых материалов.

https://t.me/Santehnik_Moskva

SergeyE написал :
да

Это возможно, но вы получаете ряд проблем, во первых очень жосткие требования по установке водорозеток (соосность, горизонтальность, перпендикулярность керамики, вертикальность самой плитки, глубина заделки водорозеток, растояние между водорозетками, расстояние стандартное но у разных производителей колеблется в несколько мм), во вторых сложность подогнать отверстие в плитке под выход водорозетки так чтоб его можно было по максимуму закрыть гайкой, в третьих всё это увеличивает стоимость работ. В итоге вы получаете возможность использовать только данную модель смесителя и возможно еще несколько моделей данной фирмы. Использование эксцентриков закрытых декоративными розетами из комплекта данного смесителя снимает большенство проблем.

SergeyE написал :
все выпрямится и станет соосным через первые 2-3 витка резьбы - до резинки дойдет уже все в прямом виде

Как правило водорозетки должны быть замурованы в стену как минимум соосно, для этих целей используют монтажную пастину, а так же получают дополнительную жосткость крепления водорозеток. Если же через 2-3 витка водорозетки станут соосными и выпрямятся то встаёт вопрос как пользоваться смесителем чтоб при его эксплуатации он не вывалился из стены.

SergeyE написал :
в стену из пеноблока на ребро - не рискнул бы

Смотря для каких целей вы его устанавливаете, если как точку крепления гамака(есть ручки с отверстием, удобно привязавать верёвки) то я тоже не рискнул бы. Вы случайно не в курсе что у Грое ,Хансгрое, есть смесители монтируемые в гипсокартонные перегородки. И почемуто мне не кажется что они прчней стены из пеноблока. И на последок уважающие своих клиентов фирмы стараются сделать смесители с лёгкой и плавной работой ручек.

masters написал :
а в третьих с вашим запрсами надо встроенный смеситель:

в стену из пеноблока на ребро - не рискнул бы

зануда написал :
Вы хотите сказать, что смеситель лучше пдключить к водорозеткам без эксцентриков и отражателей, прямо в водорозетки чтоб гайки смесителей были в плотную к стене

да

зануда написал :
Обычно внутри накидной гайки есть прокладка и при её закручивании прилагая приличное усилие вы прорезаете прокладку и получаете протечку.

все выпрямится и станет соосным через первые 2-3 витка резьбы - до резинки дойдет уже все в прямом виде

SergeyE написал :
не 5, а 5+отражатели; даже на фото видно - не красиво - не то, чтобы уродливо, но нет высокого стиля (как у меня в ванной); это мелочь, но впечатление от ванной немножко другое - посмотрите каталоги плитки, дизайнов помещений - нигде колхозно торчащих из стены смесителей не увидите

Вы хотите сказать, что смеситель лучше пдключить к водорозеткам без эксцентриков и отражателей, прямо в водорозетки чтоб гайки смесителей были в плотную к стене. Или я вас не правильно понял.

SergeyE написал :
чем больше смеситель торчит из стены, тем больше рычаг - и более вероятно, что расшатаете резьбу, потечет

Вы правы но при условии использования смесителя в качестве спортивного оборудования при выполнении физических упражнений.

SergeyE написал :
не болтаются, но какой-то люфт наверняка есть - когда крутишь накидные гайки - усилие приличное - вполне может немного отогнуть в сторону

Обычно внутри накидной гайки есть прокладка и при её закручивании прилагая приличное усилие вы прорезаете прокладку и получаете протечку.

Коррозионные процессы в латуни бывают, пусть не в случае со смесителем, но бывают. Понятие "обесцинкивание" латуни вам наверняка неизвестно. Но жутко гадская штука, наиболее часто встречается на полотенцесушителях. Когда остается только рыхлая красная медь. Так что не говорите не зная.

SergeyE написал :
нет конечно - к ней в комплектк идут водорозетки с прямым входом и установочными выступами

Только резьба-то внутренняя на них. И на смесителях комплектные отражатели рассчитаны на эксцентрики. Даже на дорогих смесителях: . Честное слово.

SergeyE написал :
не то, чтобы уродливо, но нет высокого стиля (как у меня в ванной);

Давайте вы всё-таки покажете нам фото вашего высокого стиля?
А если он пока что только в проекте - то нарисуйте, чего хотите добиться.

Встройка, видимо, должна вас устроить.

ничего не торчит и резьбы не видно.даже если открутить смеситель.

SergeyE написал :
во-первых, неплохо сделать фото смесителя, а не всей ванны - не видно
во-вторых, торчит же - попробуйте отражатель открутить до упора от стены - длина, на которую они открутятся - это лишняя дистанция

ничего не торчит и резьбы не видно.даже если открутить смеситель.
а в третьих с вашим запрсами надо встроенный смеситель:

https://t.me/Santehnik_Moskva

SergeyE написал :
как у меня в ванной

фото в студию
будим учится делать правельно)

Threepwood написал :
для использования с эксцентриками из комплекта смесителя, конечно же!

нет конечно - к ней в комплектк идут водорозетки с прямым входом и установочными выступами, чтобы встать в нужное место на пластине - иначе, зачем тратить деньги на эту пластину (остается внутри стены)

Threepwood написал :
Ну будет там пять миллиметров отступа от стены - ну и что? Всё равно же всё закрыто отражателем и аккуратно выглядит.

не 5, а 5+отражатели; даже на фото видно - не красиво - не то, чтобы уродливо, но нет высокого стиля (как у меня в ванной); это мелочь, но впечатление от ванной немножко другое - посмотрите каталоги плитки, дизайнов помещений - нигде колхозно торчащих из стены смесителей не увидите

Threepwood написал :
почему у вас водорозетки в стене болтаются -)

не болтаются, но какой-то люфт наверняка есть - когда крутишь накидные гайки - усилие приличное - вполне может немного отогнуть в сторону

serezhiki написал :
Вы уверены на 101% в качестве деталей, резьб, отсутствии коррозионных процессов и прочей гадости?

качество - так уголки от Бугатти, резьба прекрасно видна
коррозионных процессов в латуни не бывает
каких гадостей ?

чем больше смеситель торчит из стены, тем больше рычаг - и более вероятно, что расшатаете резьбу, потечет

А водорозетки для того и болтаются! Чтобы допуски не учитывать! SergeyE, Вы попробуйте по вашей технологии смонтировать смеситель (своими руками, естественно). Наименее плачевным результатом явится случай невозможности замены смесителя. Наихудшим утечка воды через замурованное резьбовое соединение. Вы уверены на 101% в качестве деталей, резьб, отсутствии коррозионных процессов и прочей гадости?

SergeyE написал :
зачем тогда бугатти продает установочные пластины - мы их использовали и все подходило с разными смесителями

для использования с эксцентриками из комплекта смесителя, конечно же!

SergeyE написал :
во-вторых, торчит же - попробуйте отражатель открутить до упора от стены - длина, на которую они открутятся - это лишняя дистанция

Ну будет там пять миллиметров отступа от стены - ну и что? Всё равно же всё закрыто отражателем и аккуратно выглядит.
А как вы хотите, чтобы оно выглядело? Покажите фото или набросайте эскизик, что ли.

А мне вот интересно, почему у вас водорозетки в стене болтаются -)

Alex_Penza написал :
Попробуйте сперва найти два идеально совпадающих смесителя.

при серийном производстве-то ? сложнее найти несовпадающие
зачем тогда бугатти продает установочные пластины - мы их использовали и все подходило с разными смесителями

masters написал :
смеситель.ничего не торчит.

во-первых, неплохо сделать фото смесителя, а не всей ванны - не видно
во-вторых, торчит же - попробуйте отражатель открутить до упора от стены - длина, на которую они открутятся - это лишняя дистанция

смеситель.ничего не торчит. при монтаже труб, водорозетка должна быть вровень со стеной.

https://t.me/Santehnik_Moskva

2SergeyE Попробуйте сперва найти два идеально совпадающих смесителя.
Вторым пунктом - поставить несколько смесителей. Потом обсудим тут проблемы стандартизации.

SergeyE написал :
да и в стене водорозетка сидит не намертво, а с небольшим люфтом

О как!!! Надо же...

отражатели - должны быть
но считаем толщину - водорозетка - 3см + "укороченный эксцентрик" = ?

fontanero написал :
в третьих,смеситель когда нибудь надо будет менять.Размеры немного не совпадают,без эксцентриков придется долбить плитку.

можно и не менять - менять только картридж
потом расстояние между осями - разве не стандартное ? стандартов конечно несколько, но вполне можно найти под свой стандарт; для примера взял парочку старых смесителей - приложил к установленному новому - совпадает

да и в стене водорозетка сидит не намертво, а с небольшим люфтом

SergeyE написал :
если делать нормально, то накидные гайки смесителя д.б. заподлицо с плиткой

То есть как это? Без отражателей, просто обмазаны затиркой? Это же неопрятно.
Отражатели - тоже вчерашний день, вместе с эксцентриками?

SergeyE написал :
эксцентриками смеситель обычно торчит из стены

Вообще-то обычно производители смесителей комплектуют свои изделия родными отражателями и эксцентриками, сделанными так, что при крае водорозетки заподлицо с плиткой всё отлично и без щелей встаёт и ничего никуда не торчит.

Чтобы не торчало совсем ничего - надо ставить встроенные смесители -))

Водорозетки на 3/4" - под медь и МП бывают точно, но все с внутренней резьбой.

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2596

SergeyE написал :
эксцентрики - вчерашний день, слишком длинные;

Во первых ,есть укороченные,во вторых,надо ставить отражатели,в третьих,смеситель когда нибудь надо будет менять.Размеры немного не совпадают,без эксцентриков придется долбить плитку.

Тычоблин написал :
Переходник нужен будет по-любому, т.к. у всех водорозеток внутренняя резьба.

ну а почему - зачем лишние соединения ???

serezhiki написал :
Переходники - это эксцентрики! И все!

эксцентрики - вчерашний день, слишком длинные; если делать нормально, то накидные гайки смесителя д.б. заподлицо с плиткой, а с эксцентриками смеситель обычно торчит из стены

Переходники - это эксцентрики! И все!

Регистрация: 17.07.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1249

Переходник нужен будет по-любому, т.к. у всех водорозеток внутренняя резьба.
водорозетка 1/2 -> переходник с в.р. на н.р. 1/2 -> накидная гайка смесителя 3/4.
Думается таким вот образом.

Как правильно крепить настенный смеситель - должны быть установочные уголки на 3/4 или на 1/2 плюс переходной ниппель ? Просто в бугатти только 1/2, а все смесители, что я видел - они на 3/4.