Хотите верьте, хотите нет - обычный алкид (не специальный быстросохнущий) может сохнуть до 48 часов. Это норма, это записано в ГОСТе, это знают и химики и мастера.
Как правило, "до" означает, что он сохнет за 20 - 24 -36 часов. Больше - уже нехороший признак.
Меньше (для обычного алкида) - тоже нехороший признак. Пленка создается дефектная - недолго прослужит.
Вас, видимо, "запутали" всякие современные "быстросохнущие" алкиды. Это могут быть алкидно-уретановые материалы, например. При быстром высыхании (около 8 часов), высокой твердости и износостойкости - у них есть и недостатки. Применять их для наружных пропиток по древесине - не лучший вариант.
В Омикроне - обычный алкид. Если он не высох через сутки, но высох через 36 часов - это нормально. Быстро в данном случае - не значит хорошо.
Волкнаотдыхе написал :
Хотите верьте, хотите нет - обычный алкид (не специальный быстросохнущий) может сохнуть до 48 часов. Это норма, это записано в ГОСТе,
красного и вишневого цвета - до 48 час, остальные до 24 час.
Волкнаотдыхе написал :
В Омикроне - обычный алкид. Если он не высох через сутки, но высох через 36 часов - это нормально. Быстро в данном случае - не значит хорошо.
36 часов сохнуть на отлип - это хорошо? Видать, в нашем Отечестве мазохисты никогда не переведутся.
2Красильщик Привет!
Я понимаю что алкиды терпеть не можешь, но скажи ж ты им что норма высыхания на отлип для них 4-6 часов. 48 часов - это та фигня, которой у нас коммунальщики все красят, не успеваем растворитель завозить из - за них!!! (поясню, много людей одежду пачкают, беда просто)
Dmitriy написал :
ПФ и алкид немножечко разные вещи...
Если совсем глубоко не копать (в контексте этой темы) - одно и то же.
Вообще, если честно, не хотел я этого писать, но придется.
Наталья - Ваша претензия вызывает у меня сомнения. Мы проверили все претензии за прошедшую осень по Омикрону. Не было ни одной по поводу времени высыхания. Или Вам сильно "повезло", или Вы лукавите.
iale написал :
красного и вишневого цвета - до 48 час, остальные до 24 час.
я утверждал тоже самое : "до 48 часов.... Как правило - 20 - 24 - 36 часов."
Natalia N. написал :
36 часов сохнуть на отлип - это хорошо? Видать, в нашем Отечестве мазохисты никогда не переведутся.
Особенности наших алкидных материалов - колеровка на промышленной колеровочной системе. Это позволяет добиться идеальной воспроизводимости цвета от партии к партии. При этом используются промышленные колоранты Degussa, затертые на гликолях. Гликоли несколько увеличивают время высыхания алкидов. Насколько увеличивают - зависит от цвета. В большинстве наших материалов это увеличение настолько незначительно, что его никто даже не замечает.
По нашему мнению - не настолько важно - сохнет эмаль (пропитка) 24 или 28 или даже 36 часов. Важнее - если вам в магазине продали продукцию из разных партий (это бывает часто) - окрашиваемая поверхность не будет выглядеть как лоскутный ковер.
Причиненные "неудобства" и убытки во втором случае НЕСОИЗМЕРИМЫ с первым.
Ну вот, все и выяснилось.
Наша дистрибьюция в ЮФО (и в Ростове-на-Дону) производится эксклюзивно через компанию N. Эта компания имеет в вашем городе сеть магазинов. Я отправил им запрос сразу, увидев Ваше сообщение.
Только что получил официальный ответ. В период с июля 2008 по январь 2009, возвратов пропиток Олимп не было. Ни одной банки!
Учитывая, что вы так и не смогли назвать - что же это за "пропитка Олимп" была, а отделались общими критическими замечаниями - подозреваю что это просто "недоразумение".
так и мы принимаем, и переколеровываем даже. Но закон - то имеется. Вчера вот звонили - купили краску, вроде лишняя осталась, хотели вернуть, я сказал что не принимаем. К тому же колерованная. А по качеству... у нас претензии только к аэрозолям изредка бывают.
Наши дистрибьюторы и дилеры ПРИНИМАЮТ возвраты краски, если возврат (предположительно) связан с браком. Краска принимается на экспертизу. Мы проводим экспертизу и - либо удовлетворяем претензию, либо нет.
Волк написал :
Вот и Наталья - "вернула" же краску в магазин.
Неофициально я ее вернула - стоит ли заморочиваться из-за недорогой литровой банки краски? Просто отдала продавщицам, которые сей продукт пиарили, чтобы они убедились в его некондиции и делали дальнейшие выводы сами вкупе со своим начальством.
Dmitriy написал :
возможно, точке не захотелось заморачиваться с пересылкой краски в Москву, а просто списали ее к примеру.
Natalia N. написал :
Неофициально я ее вернула - стоит ли заморочиваться из-за недорогой литровой банки краски? Просто отдала продавщицам, которые сей продукт пиарили, чтобы они убедились в его некондиции и делали дальнейшие выводы сами вкупе со своим начальством
Видите ли, я не произвожу и не продаю никаких ЛКМ и вообще никаких стройматериалов, как не производит и не продает их никто из моих родственников и знакомых, поэтому у меня нет ни малейшего мотива хаять нашу (Вашу) продукцию зазря. Разумеется, я не могу Вам представить об этом справки. Ваше право - не верить, Константин Сергеевич, а мое право - не предоставлять справки:-)
Natalia N. написал :
Видите ли, я не произвожу и не продаю никаких ЛКМ и вообще никаких стройматериалов, как не производит и не продает их никто из моих родственников и знакомых, поэтому у меня нет ни малейшего мотива хаять нашу (Вашу) продукцию зазря. Разумеется, я не могу Вам представить об этом справки. Ваше право - не верить
Dmitriy написал :
возможно, точке не захотелось заморачиваться с пересылкой краски в Москву, а просто списали ее к примеру
Примерно такое и предполагал, так что Станиславским не надо прикрываться.
iale написал :
Экспертиза независимая ?
Косвенные убытки покупателю брака возмещаются ?
Первичная экспертиза проводится в нашей лаборатории.
Если результаты экспертизы клиента не устраивают, мы (или он - по согласованию) передаем в независимую аккредитованную лабораторию.
Косвенные убытки возмещаются. Такова процедура.
На практике - поскольку мы проверяем честно и признаем свои косяки сразу (если они есть) - передавать в независимую лабораторию нам пока не приходилось. Все решалось на месте.
Господа, но я не могу себе представить ни одну компанию (европейскую, американскую), которая могла бы ответить что-то другое.
В данном конкретном случае:
до сих пор неизвестно - что это за "пропитка Олимп" (их у нас 6)
не можем проверить арбитражный образец, т.к. неизвестен номер партии
это единственная такая претензия (а продаем мы пропитки сотнями тонн в неделю)
нет подтвержденых случаев возврата в указанный Натальей период
Наталья не хотела заморачиваться "из-за одной дешевой литровой банки", но заморочилась принести ее в магазин, чтобы "открыть глаза продавцам и их начальству на низкое качество нашей продукции".
Все вместе это странно.
Извините, не верю. Попробуйте найти другую компанию, где отреагируют в этой ситуации иначе.
Можно и мне вопрос?
Ситуация:
Старый дом.Высота потолков 2,30.
На потолок наклеена бумага. Эту бумагу лет 5 назад я покрасил в одной комнате "Тиккурила Евро-2", во втрой поддался на уговоры манагера и покрасил толи "маттлатекс", толи "латексматт" от фирмы Дерюфа или Дефура. Как-то так.
Мой вердикт, что Евро 2 меня ПОЛНОСТЬЮ устроила тем что:
1.Легко красить. (После практики в 4 метра, уже даже целлофаном не закрывал мебель-не капала с валика "обычный поролоновый за 30 руб"),
2.отлично укрывает-два раза провел и вся желтизна старого покрытия ушла.
3.Прошло уже лет 5-6. Тиккуриловская комната такая же белая и матовая, другая-желтая.
Так же в то же время имел опыт краски "Текс Универсал"-рядом не стояла по укрывистости\грязности я этими красками-г...но.
Сейчас подумываю о перекраске, все форумы пестрят красками за 1500 руб за 3 литровое ведро, про 600 руб за ведро Евро-2, вроде как уже и не вспоминают-вроде много воды утекло, качество упало и прочее.
Помогут ли мою проблему решить Ваши краски?
Мои критерии простые:
до 1000 руб за 3 литра, но при этом чтобы ощутимее лучше, чем евро 2 или дешевле, чем она же при том же качестве.
Заранее спасибо.
Волк, держись! ))) Наталья видимо так и непоняла, что "некондиция" в её случае - значительное преимущество алкидных ЛКМ в эксплуатационных характеристиках (про комфортность в нанесении молчу, тут конечно не айс) перед ВД составами.
А краски ваши(JOBI, Олимп) вполне достойные по соотношению цена/качество, по крайней мере были таковыми лет 5 назад, когда мы их тестировали.
Евро-2 никогда не была высококачественной краской... То, что она хуже JOBI говорят все кто их пробовал в работе...
Посоветуйте краску для:
1.Деревянных ставень. Ранее окрашивалась масляной краской (последний раз около 18 лет назад). Сейчас краска вся поотлетала, можно считать "голым" деревом. Нужна зеленая "сильно" глянцевая краска.
2.Дверь и окна внутри помещения. Нужна белая глянцевая краска.
В чем отличие Олимп и Джоби при прочих равных?
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.