Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1166949

Сделали сами разводку воды в квартире сшитым полиэтиленом Rehau + фитинги Rehau, арматура, гребенки - viega, far; редукторы honeywell. Брали все у офиц. дилера FAR.

Все замуровали в стены. Управляющая компания заставляет делать опрессовку, стоимость 4000 руб. Я вот думаю - а обязательно ли это? Делали все аккуратно, все фирменное, метод соединения у рехау простой - по идее не ошибешься. плюс редуктор - после него давление 3 бар.

P.S. поискал по поиску на форуме не нашел.

Регистрация: 26.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 618

Max S написал :
стоимость 4000 руб.

В смысле: упр.к. требуя опрессовку, при этом предлагает свои услуги. Подробнее можно, кто чего требует и кто чего предлагает?

Реклама 500 000 рублей плиточнику!

Докажи, что укладываешь плитку лучше всех! Участвуй в конкурсе с призовым фондом 1 000 000 рублей

Подробнее

Да - упр.к. требует опрессовку и предлагает свои услуги - цена 4к. Привлекать сторонних спец-ов не запрещается.

Если это все-таки необходимо делать, есть ли где-то инструкция (там вроде разное давление разное время надо держать) - чтобы проконтролироть чтобы правильно сделали. Раз уж делать то по уму.

Регистрация: 26.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 618

Скорее всего у них там со страховщиками какие-то цивилизованные отношения налажены.
Немного в сторону от темы: в случае потопов и прочих неприятностей, страховщики обычно не выплачивают компенсации, так-как проведённые работы не имеют должного документального сопровождения.
К теме: запросите у упр. к. ту форму акта гидравлических испытаний, которая их удовлетворила бы. Форма не должна противоречить ГОСТовской.
Разводку делали своими силами, или наёмными?

Своими

Регистрация: 26.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 618

Попросите их актик. Непонятно что они вкладывают в понятие опрессовка. Может быть их сантехник, в присутствии их-же техника-смотрителя, на некоторое время перекроет врезки в вашей квартире, после чего "комиссия" составит некое подобие акта. Попробуйте узнать у них, как это всё будет происходить. Если у Вас есть свой страховщик, то обязательно поинтересуйтесь у НЕГО, устроит-ли его такой порядок.

Опрессовку они будут делать насосом для опрессовки.

Честно говоря мой вопрос немного в другом - нужно ли реально делать опрессовку системы водоснабжения, даже если бы не было управляющей компании. Иными словами, обязательно ли ее делают грамотные сантехники?

Регистрация: 26.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 618

Реально опрессовку делать обязательно нужно.
Вот возможный пример формы акта:

Понятно спасибо!
Есть ли четкая инструкция типа довести давление до X бар, держать Y часов, потом увеличить до , держать ... ?

Регистрация: 26.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 618

Опоздал с вложением.
По последнему посту: во вложенном файле всё это есть. Но акт по испытаниям трубопровода а не системы. В этом случае, требуется составить к акту приложение с описанием системы.
По полной программе, на объекте ведётся общий журнал работ (в Питере такой стоил 1300 по безналу, 3 года назад), в этом журнале (пронумерованном, проштампованном, прошнурованном) ведётся запись всех событий на объекте, с ведением параллельного журнала специальных работ с фотофиксацией скрытых работ, со ссылками на проект и привязками к строительным отметкам и осям. Проводятся не только испытания напорных систем, но и канализации (метод проливки). После окончания строительства, общий журнал хранится у собственника объекта, или в упр. компании.
В общем, "по уму" у требующей стороны уже не получится . К этому журналу, обычно покупается сборник актов (в Питере такой стоил 1500 по безналу, 3 года назад).
Грамотным сантехникам, всем этим заниматься не под силу, да и времени нет. У строительных компаний на это всё, есть и силы и средства и время. За то, с грамотными сантехниками напряжёнка перманентная .
Пардон за многословие.

Max S написал :
Есть ли четкая инструкция типа довести давление до X бар, держать Y часов, потом увеличить до , держать ... ?

В техдокументации на Rehau есть.

7.7.2 Опрессовка трубопровод-
ных систем
(согласно требованиям к
проведению гидравличес-
ких испытаний в Германии)
Собранные, но еще не замоноличен-
ные трубопроводы следует заполнить
водой таким образом, чтобы в них не
оставалось воздуха.
При гидравлическом испытании сис-
тем водоснабжения из труб RAUTITAN
компании REHAU следует, согласно
нормам DIN 1988, проводить обяза-
тельные предварительное и основное
испытания. При этом для небольших
узлов системы, таких как распреде-
лительные коллекторы и врезки в
магистрали, в „мокрых” помещениях
достаточно провести только предва-
рительное испытание.
Предварительное испытание:
в ходе предварительной проверки в
системе устанавливается пробное дав-
ление, учитывая допустимое рабочее
давление (10 бар), напр., 15 бар (кото-
рое в 1,5 раза больше рабочего избы-
точного давления), и поддерживается в
системе в течение 30 мин, а при его
снижении с интервалом в 10 минут
дважды доводится до требуемого
уровня. В дальнейшем, в течение
последующих 30 мин., давление не
должно снизиться более, чем на 0,6
бара, при этом в системе не должно
быть утечек.
Основное испытание:
непосредственно после предваритель-
ного испытания следует провести глав-
Рис. 113. Диаграмма гидравлического испытания
ное испытание, продолжительность
которого составляет 2 часа. При этом
давление, оставшееся в системе после
предварительного испытания, не
должно снизиться за 2 часа более, чем
на 0,2 бара. Утечек в системе, выявляе-
мых визуальным контролем, при этом
быть не должно.
Замечания к проведению
гидравлического испытания:
на результат испытания может оказы-
вать воздействие разница температур
между теплоносителем и материалом
трубы, которая вызывает температур-
ные удлинения трубопроводов.
При этом разница температур в 10 К
вызывает изменение давления в
диапазоне от 0,5 до 1 бара.
Поэтому при проведении гидравличес-
кого испытания трубопроводных
систем из полимерных труб следует
стремиться к поддержанию постоянной
температуры теплоносителя в системе.
Важно в этой связи, чтобы наряду с
контролем давления обязательно про-
водился визуальный контроль мест
соединения, т.к. опыт показывает, что
небольшие утечки не могут быть выяв-
лены только наблюдением за измене-
нием давления в системе.
Непосредственно после монтажа
трубопроводов и завершения гидрав-
лического испытания система питье-
вого водоснабжения должна быть
основательно промыта, исходя из
гигиенических соображений.

Регистрация: 26.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 618

Уже не катит: трубопроводы уже замоноличены. Гарантиям "REHAU" kaput.

Max S написал :
Честно говоря мой вопрос немного в другом - нужно ли реально делать опрессовку системы водоснабжения, даже если бы не было управляющей компании. Иными словами, обязательно ли ее делают грамотные сантехники?

Если решите проводить испытания, не давите на арматуру направленного действия (обратники, редуктора) в другом направлении, а то и сёдла у обратников повыгибаете. Не очень хорошо, вернее очень не хорошо для арматуры давить на нее избыточным давлением в направлении противоположном току воды, если эта арматура направленная. Посмотрите на характеристики коллектора, что бы шаровые краны в нем не попортить (это если он запорный).
Опрессовка она штука двойственная.

Регистрация: 26.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 618

Бойлер если он есть, отключите, стиралку, посудомойку. Не отходите от "проверяющих" в общем . Ну и квиток об оплате "услуги", сохраните обязательно. В Вашем случае, это будет самый сурьёзный докУмент.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39550

Max S написал :
Управляющая компания заставляет делать опрессовку, стоимость 4000 руб. ///
Я вот думаю - а обязательно ли это?

Конечно нет. В Вашем случае разграничение ответственности сторон по отсечным кранам. Все, что установлено после них касается только Вас. Иначе скоро банальный смеситель или толчок заставят "давить" за бабки - нашли, понимаешь, ниву непаханную

alsem написал :
Скорее всего у них там со страховщиками какие-то цивилизованные отношения налажены.

Это сугубо их проблемы.

alsem написал :
По полной программе, на объекте ведётся общий журнал работ

Skip/ В данном случае заказчик и исполитель - это одно физлицо Сам у себя примет?

Гвоздь написал :
Не очень хорошо, вернее очень не хорошо для арматуры давить на нее избыточным давлением в направлении противоположном току воды, если эта арматура направленная.

Давайте без глупостей.

in my humble opinion

Регистрация: 26.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 618

Kvost написал :
Это сугубо их проблемы.

В таких случаях принято приписывать "ИМХО". Вот кабы бойлер испытывать потребовали ... Тама все испытания, ещё на заводе провели. А здесь система, не в отдельностоящем одноквартирном доме -заметьте.

Kvost написал :
Skip/ В данном случае заказчик и исполитель - это одно физлицо Сам у себя примет?

Это и так понятно, из перечня подписей в нижней части акта. Вот в том-то и вся грусть веселухи, что чем дальше - тем труднее будет делать системы с нарушением "установленных порядков". Эта тема, первая ласточка.
Чем спорить, лучше призадуматься - куда ветер дует.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39550

alsem написал :
Тама все испытания, ещё на заводе провели.

Это не имеет значения. При вводе в эксплутацию должен подвергаться гидравлическому испытанию как и любой другой элемент в составе системы.

alsem написал :
А здесь система, не в отдельностоящем одноквартирном доме -заметьте.

Не спорю, вопрос должен регулироваться законодательно. Однако пока этого нет, то и требования УК не имеют юридической силы. Мало того, имеет место навязывание платной услуги на непонятном основании.

alsem написал :
Вот в том-то и вся грусть веселухи, что чем дальше - тем труднее будет делать системы с нарушением "установленных порядков". Эта тема, первая ласточка.
Чем спорить, лучше призадуматься - куда ветер дует.

Согласен. Поживем - увидим.

in my humble opinion

Согласен с Kvost.
Для начала должен быть подписан Акт разграничения эксплуатационной ответственности и балансовой принадлежности. Между собственником, т.е. Max S и УК. Границей будут отсечные краны. После чего требования о каких-то платных испытаниях абсурдны.

Регистрация: 26.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 618

Kvost написал :
Согласен. Поживем - увидим.

Коряво у них пока получается.
Ну да ничего - натренируются .

2Max S все после кранов-ваша собственность. хотите опрессовываейте хотите нет. но в вашем случае, если сделали сами и давление не проверяли оно не помешает. 4тр.-как раз будет стоить такая услуга у сторонних специалистов.(можно взять насос в аренду будет стоить 500р). +весь этот гемор с составлением актов. все равно придется обращаться в ук. наверное правильно будет все же заплатить-пусть прессуют.
хотя очень хорошо понимаю вас: оплачивать навязанные услуги не хочется.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39550

masters написал :
4тр.-как раз будет стоить такая услуга у сторонних специалистов.

Иными словами, Вы хотите стать третьим в этом дельце?

masters написал :
все равно придется обращаться в ук. наверное правильно будет все же заплатить-пусть прессуют.

Для добровольных пожертвований есть дома ребенка, политические партии и т.д (выбрать по вкусу).

in my humble opinion

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2599

2Max S ,просто послать их в задницу, вам не позволяет воспитание? Тогда облеките в вежливую форму, свой отказ от навязывания дорогостоящей ,незаконной услуги. И проблема сама рассосется,водоснабжение вам не отключат,чего боятся?

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2599

Честно говоря, мне не понять,что могло сформировать такую цену, на простую операцию.

fontanero написал :
Честно говоря, мне не понять,что могло сформировать такую цену, на простую операцию.

Денег хочется.
За сто рублей неинтересно, а если зарядить двадцатку тыров, хрен что получишь, грамотных людей подпишут и не заплотють...

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2599

NNN написал :
За сто рублей неинтересно

Серьезная операция - серьезные вложения.Будет камлающий шаман,цыгане с медведем ,а по окончании-народные гуляния во дворе.

Kvost написал :
Вы хотите стать третьим в этом дельце?

могу бесплатно дать опресовщик

Kvost написал :
Для добровольных пожертвований есть дома ребенка, политические партии и т.д (выбрать по вкусу).

а что Вы предлагаете? в суд на них подать?это все в теории.

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3106

раздел 4. о проведении испытаний

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2599

2Байпасс ,СНиП толмачит о "как и зачем",никто не оспаривает важность процедуры,возмущает цена навязываемой услуги.

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3106

а это "возмущение в пространство".
для опрессовки-должна быть лицензия. чтобы сейчас ее получить (вернее уже не лицензию а "допуск на работы от саморегулируемой организации (СРО)") надо отдать в СРО 500 тыров (раньше этот кайф в 100-120 обходился. Ну и плюс по мелочам. Так что за тысченку я бы париться не стал.

Реклама Скидка на радиаторы

Алюминиевые радиаторы Royal Thermo REVOLUTION по 490 рублей за секцию. До 30 апреля.

Подробнее

Max S написал :
Управляющая компания заставляет делать опрессовку, стоимость 4000 руб.

Вы определитесь, что Вам требуется - удовлетворить УК или самоуспокоение. Если второе, то опрессовывайте без акта - дешевле. Если первое, то платите деньги - УК будет счастлива. Если земноводное не велит, то поинтересуйтесь чем Вам грозит отказ от данной процедуры. Совет - не вступайте в ТСЖ, если таковое у Вас организуется (по Жилищному кодексу такое возможно). Требуйте от УК всяких бумажек - той же лицензии (внимательно смотрите срок ее действия) и т.п. Это как с гайцами - можно сразу отдать деньги и дальше ехать (нормальный вариант) или уж препираться до конца. В данном случае закон на Вашей стороне.