Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990
#1172139

2SergeyE Марки этих производителей цемента не уточните?

Цеолиты разные бывают. Именно целит. Найти просто ( например в осушительном патроне холодильного компрессора). Но это бесполезно - гигроскопичность цемента на том же уровне, и вода ссвязывается с ним химически, т.е необратимо.
Известь нужна именно негашеная CaO. Вряд ли она поможет, разве что подробить в пыль ( а это трудно и небезопасно) и добавить в цемент.
Наша же задача не "отнять воду у цемента", а не допустить его намокания. То есть надо пресечь диффузию в него влаги воздуха. Для замедления диффузии вполне пойдет и пленка, но на годы вперед надежна только стальная герметичная тара. А это дорого, хотя если удасться дешево добыть б/у баков из под краски... лично мне это сделать не удалось.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

DSP007 написал :
лично мне это сделать не удалось.

Чего именно: сохранить цемент в баках или найти сами баки?

2DSP007
Вопрос может несколько не напрямую к данной теме: а для чего нужен силикагель, который кладется в виде небольших пакетиков в коробки с бытовой аппаратурой и часто - в коробки с обувью?
Видимо - для поглощения влаги? Но горошины этого вещества много ли могут впитать этой самой влаги?

jek написал :
Марки этих производителей цемента не уточните?

сделайте поиск по "цемент многослойные крафт-мешки", а потом уточните типо "наш цемент упакован в многослойные мешки"

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

По этим ключевым словам ни одного производителя цемента, а только производители упаковки.

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1569

DSP007 написал :
На вскидку динамика цен на 50 кг цемента была такая-
1998 г( второе полугодие) - 150руб, 1999-160 руб, 2000-200 руб, 2003-250руб, 2007- 350 руб, 2008- 380 руб, сейчас 280 рублей. "Плавание" в полтора раза, при том что цены прыгали и опускались за это время многократно.

Конец 1998г - 30-35 рублей, 1999 - 40, 2000 - не больше 60, 2003 (покупал часто и в совершенно разных количествах) от 60 до 85 (в июле сильно подорожал), 2004 - 95, 2007 - 200 и выше, 2008 -доходил до 450, сейчас 180.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

2e-babay Очень противоречивые данные с DSP007. Но вот по памяти скажу, что Ваши цены - где-то ближе к истине, т.к. в 2000 году, помнится, покупал по 95 рублей, но в дорогом магазине, т.к. рядом с домом он был единственным. В прошлом году, когда был ажиотаж на цемент, сам видел цену в 450 рублей в соседнем строймаге. Сейчас у нас в Липецке цены от 190 до 220 рублей - это как бы "на поверхности" - в общедоступных местах; думаю, что порывшись по рекламным объявлениям, можно найти и за 170 рублей, благо, цемзавод в городе имеется.

Регистрация: 10.02.2007 Москва Сообщений: 1273

DSP007 написал :
еще теплый при вскрытии бочки был

где-то читал, что теплый- значит идет реакция с влагой, т.е. при вскрытии пациент (цемент) помирает :-).

Lok написал :
где-то читал, что теплый- значит идет реакция с влагой, т.е. при вскрытии пациент (цемент) помирает :-).

Нет. Это только, что из печки.
У нас в том году другой и не продавали. Не было ни фига. Только с расфасовки, и сразу- на продажу.
Отличный цемент!

Lok написал :
Сообщение от DSP007
еще теплый при вскрытии бочки был

где-то читал, что теплый- значит идет реакция с влагой, т.е. при вскрытии пациент (цемент) помирает :-).

Михалыч написал :
Нет. Это только, что из печки.
У нас в том году другой и не продавали. Не было ни фига. Только с расфасовки, и сразу- на продажу.
Отличный цемент!

У меня читали. Он теплый не потому что прямо из печки ( тогда бы мешки невозможно было насыпать и остывали бы они за считанные часы) , а потому что при гидратации примеси негашеной извести водяным паром выделяется много тепла ( реакция сильно экзотермична). Но даже после того как эта реакция окончилась , остается основная реакция твердения цемента- разрастание кристалликов алюмосиликатов вследствие их гидратации. Такой цемент еще сохраняет вид пыли и сыпучесть (при перемешивании) и способность к затвердеванию /практически с сохранением марки/ , но схватывание и набор прочности у него резко ( раз в десять) замедляются. Если цемент начал комковаться- значит он сильно осырел и процесс зашел далеко , почти все кто мог вырасти - вырос. Такой цемент прочность набирает очень медленно, прочность при нормальном составе смеси у него втрое-вчетверо ниже. Но даже это еще не совсем труп. А вот если внутри "камушки"- пациент готов к похоронам точно.
Но корка может образоваться и у свежего цемента, например если меок немного подмок, например от росы. Внутри под тонким слоем камня будет еще нормальный цемент, но попинав мешок определить это уже не удасться. А теплота мешка при стоянии в тени - явный признак свежести.

jek написал :
2DSP007
Вопрос может несколько не напрямую к данной теме: а для чего нужен силикагель, который кладется в виде небольших пакетиков в коробки с бытовой аппаратурой и часто - в коробки с обувью?
Видимо - для поглощения влаги? Но горошины этого вещества много ли могут впитать этой самой влаги?

Ну влаги они могут впитать довольно много- процентов десять от массы, пористость у них ого-го. И запахи впитывают, хотя большинство пахучих веществ и не сильно.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

А их регенерировать можно или процесс поглощения - односторонний?

jek написал :
2e-babay Очень противоречивые данные с DSP007. Но вот по памяти скажу, что Ваши цены - где-то ближе к истине, т.к. в 2000 году, помнится, покупал по 95 рублей, но в дорогом магазине, т.к. рядом с домом он был единственным. В прошлом году, когда был ажиотаж на цемент, сам видел цену в 450 рублей в соседнем строймаге. Сейчас у нас в Липецке цены от 190 до 220 рублей - это как бы "на поверхности" - в общедоступных местах; думаю, что порывшись по рекламным объявлениям, можно найти и за 170 рублей, благо, цемзавод в городе имеется.

Так то Питер и Липецк, а то Москва ! У нас и спрос выше и спекулянты злее. И своего цемента в Подмосковъе почти нет, Воскресенск дает может 5 % от потребности.

Легко- 110-120 градусов сухого жара несколько часов. Достаточно часто закладываются контрольные гранулы, с кобальтовыми солями. После полной просушки они приобретают голубой цвет.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

DSP007 написал :
с кобальтовыми солями

Радиоактивные ?

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

DSP007 написал :
Воскресенск дает может 5 % от потребности.

А кстати, о качестве Себряковского цемента не в курсе?

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1569

jek написал :
А кстати, о качестве Себряковского цемента не в курсе?

Кстати, самого очень интересует этот вопрос. Ибо у нас его сейчас полно продают.

Нет, радиоактивен изотоп Co-60, а там естественная смесь, в основном Co-59.
Себряковский цемент? Не встречался...

DSP007 написал :
тогда бы мешки невозможно было насыпать и остывали бы они за считанные часы)

Именно об этом я и писАл. Про несколько часов после расфасовки. Цемзавод у нас, почти в середине города. До самого дальнего конца ехать от силы полчаса.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

Михалыч написал :
Цемзавод у нас, почти в середине города.

??? Он ведь на Соколе...

Регистрация: 15.03.2009 Нефтеюганск Сообщений: 254

Что там в Липецке со шлакощелочным цементом, с молотым доменным и молотым гидравлическим шлаком , и что с золой уноса?

А я немногоо другом. Что в сырую погоду свежий цемент в бумажном мешке ощутимо (на градусы) теплее, чем полежавший или окружающие предметы. Даже через неделю. Потому что в нем еще не закончилась гидратация примеси извести проникающей через бумагу влагой воздуха.
Кстати насколько я знаю цемент после размола несколько дней передерживают на воздухе, чтобы завершились процессы гидратации основной массы извести и качество стабилизировалось. А свежебожжонный клинкер при попадании воды вообще "взрывается".

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

2DSP007
Значит, марка свежеобожженного цемента вообще должна зашкаливать (ведь с атмосферной влагой вообще контакта еще не было)?

А куда доменный шлак денется ? Другой вопрос, что в частные руки его могут не продавать. Неоднократные попытки затарится на ЖБИ гранитным гравием мне не удались ни разу. Более того, не удалось даже купить б/у шамотный кирпич на Солстеке- залитый расплавленным стеклом кирпич им проще выломать и вывезти на свалку, чем просто продать, а потом проводить непонятный платеж по бухгалтерии. А соблазнить водилу "за бутылку" ни разу не удалось, пролив стекла- совершенно случайный момент, да и друзей- приятелей него и на заводе достаточно.

Регистрация: 15.03.2009 Нефтеюганск Сообщений: 254

Завод вроде строили по выпуску шлакощелочного вяжущего в Липецке. Шлак у них там вместо песка сыпят под основания домов...

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

DSP007 написал :
А соблазнить водилу "за бутылку" ни разу не удалось, пролив стекла- совершенно случайный момент, да и друзей- приятелей него и на заводе достаточно.

Ну прямо оборонное производство какое-то.

Дизель7 написал :
Шлак у них там вместо песка сыпят под основания домов...

Это в Липецке-то?

Регистрация: 15.03.2009 Нефтеюганск Сообщений: 254

Да , говорят половина города на шлаке.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 7990

Дизель7 написал :
Да , говорят половина города на шлаке.

Откуда же такие разведданные ?

jek написал :
По этим ключевым словам ни одного производителя цемента, а только производители упаковки.

по каким словам ? первым или вторым ? сколько ссылок открыли ?
искать надо творчески, а не путем вставления цитаты в строку поиска - у половины производителей мешков есть либо список клиентов либо фото продукции

Регистрация: 15.03.2009 Нефтеюганск Сообщений: 254

Ну так что там с молотым шлаком в Липецке?