Шихаэль Мума написал :
Ну и что лучше - что его некто гр-н Поп Корн вообще не увидит, или всё же увидит, пусть раскрашенным?
Мума, а что лучше натуральный фольклор или фольклор а-ля Бабкина? это вызовет интерес к народному творчеству или , наоборот, навсегда отобьет охоту прикасаться?
Палецкий написал :
В Ваших аргументах больше эмоций, чем сути вопроса ..
а в Ваших и этого нет. Подменяете понятие "реставрация" новоделом на костях... Одно дело воссоздать пластинку с голосом и другое вплести новые звучания
LN написал :
Одно дело воссоздать пластинку с голосом и другое вплести новые звучания
В чем Вы узрели новые звучания не понятно, зато представляю Ваш гнев, попадись Вам в руки диск со Штирлицем, дублированным немецким языком , где вместо Тихонова, какой-нибудь Зиберт размышляет на чистом немецком, как достать записку Бормана и засматривается на журавлиный ключ
LN написал :
Одно дело воссоздать пластинку с голосом
Давеча по телеку был сюжет про работу ночных клубов в Святой день™
Выступали бабушки которые хорохорились что готовы пойти 9-го мая в ночные клубы и разогнать там все эти стриптизы.
Страусиная позиция ведущая к тому что бы после их смерти 9-е мая стало обычным днём.
Так вот все эти "раскрашивание это плохо" и "римейки это тупость" являются путём к тому что фильмы перестают быть тем что сотрят люди и становятся мёртвыми "культурными ценностями" пылящимися в музее и обильно орошаемыми спермой "ценителей".
Muxa написал :
фильмы перестают быть тем что сотрят люди
вы что, правда не понимаете?
Ну давайте раскрасим статую. Глазки, губки, материю... И плевать нам на замысел автора. Что выбрал именно этот материал, складочки определенным образом укладывал...
Я вот раскрашенного Штирлица смотреть не люблю, ибо привык к другому.
Мне же не фильм нужен, а ощущения от него. А эти ощущения завязаны на мои привычки и стереотипы.
Но раскрасили они его очень хорошо.
Что порезали тут да - чипидросы, а вот раскрасили качественно.
И те кто возбухает на раскрашенность, они ни за замысел автора или художественную ценность страдают, а за свои личные эмоции возникающие при просмотре фильма.
Я не смотрю раскрашенного Штирлица, но я не против его. Потому что он не мешает мне наслаждаться чёрно-белым.
LN написал :
Ну давайте раскрасим статую. Глазки, губки, материю...
Muxa написал :
Мне же не фильм нужен, а ощущения от него. А эти ощущения завязаны на мои привычки и стереотипы.
Истинная правда,фильм то уже все чуть не наизусть знают.И с его просмотром связаны определённые ощущения и воспоминания.У тех кто его посмотрел уже раскрашенным с ним будут связаны уже свои ощущения и им будет привычен раскрашенный.
Muxa написал :
Вообще то их вполне успешно раскрашивают.
это целое направление в моделизме фигурки раскрашенные,как реальных действующих лиц так и фантастических персонажей.
Вот ,например,военные
LN написал :
зато офигенно как корректно сравнить восстановленную запись с голосом Бернеса
А ты не шуми, выпей водички, успокойся, сядь и подумай вот над чем.
В 1950-х была некая технология создания "произведения исскуства".
Люди которые эту технологию использовали, учитывали её возможности и ограничения.
Они делали свою работу так что бы исходный материал пройдя через трансформацию при записи, воспроизведении и восприятии был таким каким они хотели.
Они учитывали свет при Ч/Б видео, и частотные характеристики при грамофонной записи.
Это даже не аналогия, это просто одно и тоже.
Бернес пел, музыканты играли а звуковики это контролировали и управляли учитывая то как запись обрежет частоты, а вопроизведение добавит шума.
И это входилов их авторский замысел.
Бернеса слушали и любили именно таким: сперва прошедшим запись иголкой, а потом воспроизведённм иголкой.
И когда сейчас аудиозаписям вытягивают спектр то это ТОЧНО ТОЖЕ САМОЕ что и раскрашивание ч/б фильма.
Muxa написал :
они ни за замысел автора или художественную ценность страдают, а за свои личные эмоции возникающие
а я думаю, что это неразрывно. Каждый шаг, штрих, сцена, образ... рассчитаны на то, что бы вызывать эмоции, вовлечь зрителя в действие, заставить сопереживать и думать... А тут вдруг нарисовался посередине хмырь с синим ведерком, между мной и автором, и пририсовал несуществующее и замалевал существенное... и не надо мне больше ничего домысливать, сиди и жуй, что дадено...
И вообще, почему, Муха, ты тут не возмущаешься нарушением авторских прав?
Muxa написал :
Но разве же это имеет значение для тех кто считает своё личное восприятие Эталоном Культуры.
Если можно поподробней об этом.По моему мнению иметь собственное мнение по поводу предметов исскуства может каждый.Но вот высказывать его надо с крайней осторожностью если сам не умеешь их создавать.
Немного не по теме. Оказывается греческие беломраморные храмы и мраморные же барельефы на них в оригинале были пёстро раскрашены. А возникший в 19-м веке классицизм ошибочно понастроил псевдогреческих беломраморных дворцов-усадеб, где только руст стен и фронтоны были светлых пастельных тонов, чтобы колоны, барельефы и колонны выглядели ещё белее.
Обычно раскрашивались в Греции и даже одевались в настоящие одежды и скульптуры. Глаза бронзовых скульптур (белок,радужка,зрачёк) покрывались горячей цветой эмалью. Это римляне уже копируя греческие скульптуры в мраморе убрали цвет.
Раскрашивание советских ч.б. фильмов просто бизнес, ещё один способ заработать. Фильмы ИМХО теряют дух времени, поэтому я их просто не смотрю.
LN написал :
Каждый шаг, штрих, сцена, образ... рассчитаны на то, что бы вызывать эмоции, вовлечь зрителя в действие, заставить сопереживать и думать...
Именно поэтому существует такое явление как раставрация, раскрашивание и римейк.
ЗРИТЕЛЬ ИЗМЕНЯЕТСЯ
Одно и тоже произведение вызывает у зрителей 30-х и зрителей 70-х разные чувства.
И что бы вызывать хоть сколь либо схожие, нужно менять произведение под изменения в зрителях.
Разные времена, разная эстетика - разные аранжировки.
LN написал :
И вообще, почему, Муха, ты тут не возмущаешься нарушением авторских прав?
Потому чтоя нигде не возмущаюсь нарушением афторских прав.
А где именно были эти самые нарушения в обсуждаемой теме?
Читал интересное мнение одного киноведа об раскраске. Говорит, что после раскраски повылазило множество косяков, которых он в ч.б. просто не замечал. И играют и поют в "Весёлых ребятах" оказывается хреново(пародия на голивуд). И актёры стало видно , что старые и некрасивые.....и т.д.
"17 мгновений весны" это не авторское кино, а попса своего времени.
Его делали не для выражения глубокого внутреннего мира автора, а на потребу огромной аудитории желающей получить острых ощущений от просмотра шпионского фильма.
LN написал :
а зачем на ситцевую тряпочку ставить парчевую заплатку?
Дак я решительно против. Для меня аутентичность превыше всего. Ребята просто зарабатывают, продают товар по второму разу вложив минимум. А подлинность и аутентичность их не волнует, постмодерн мол, всё позволено.
Интересно, что после помывки и реставрации японцами фресок Микеланджело в Сикстинской капелле многие искусствоведы готовы были повеситься. Фрески в оригинале оказались насыщеных ярких цветов. А многие поколения привыкли к "благородным" тонким, палевым оттенкам, которые получились от наслоений многовековой свечной копоти. В Европах отношение к реставрации последние годы сильно изменилось, только консервация, никаких вмешательств в предмет. Хотя ещё недавно пытались восстанавливать утраты, по-возможности приводить в первоначальный вид.
Вообще, конечно - о вкусах не спорят.....особенно в 21-м веке.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.