Освещение подъездов

Привет всем!
Наше ТСЖ поставило задачу - сделать освещение в подъезде максимально экономичным. Кто имеет положительный опыт по этой теме и какие решения предлагали?

Окна мыли?
Вы уточните одну очень важную деталь. "Экономично" это дешево в установке/монтаже/слепленно на коленке или в последующей эксплуатации/потреблении энергии. А то оно сразу все не бывает
А так же еще одну важную деталь как удобство пользования этой системой. А то будет "экономично" но жутко неудобно. Если дом богатый вас могут "не понять".

Энергосберегающие лампы + датчик освещенности.

у нас в большинстве сберегайки в подъездах...

Ф топку сразу.
Во первых дешовый китай вылетает быстрее чем наэкономит достаточно энергии по сравнению с простой лампочкой. Зимой (кстати, а подъезды теплые? А то у меня в подъезде зимой температура не особо выше чем на улице) эти самые лампочки накроются еще быстрее.

Во вторых сопрут. И будут переть до тех пор пока у всех дома не будет по ящику лампочек на будущее

ЛЛ или ЛН лампы наш единственный выход. Далее варианты включения/выключения (естественно с возможностью включить на проверку/уборку все)

1. Датчики освещенности
2. Выключатели с задержкой (аля кнопка от звонка)
3. Просто выключатель (и не факт что для ЛЛ получится менее выгодным)
4. Акустические с задержкой (удобно блин)

А дальше математика. Какие лампы живут дольше. Какие выдерживают больше циклов включения выключения. Имеет ли смысл ставить димеры. Вплоть до толщины проводов для уменьшения потерь.

юра Т написал :
у нас в большинстве сберегайки в подъездах...

Хорошо живете. У нас и простые то прут в центре. И окна в парадных не цельные, а из 2-3 кусков (целые тырят). На черных вообще света нет как правило.

Skibushka написал :
У нас и простые то прут в центре.

да я сам удивляюсь, висят, и ведь не тырят... не знаю кто и вкручивает, (может и ЖКХ, но давненько сам вкручивал у себя на площадке, перегорела спустя полтора года, почти не выключаясь, кстати самая дешевая 7 ватт) и удобно стало, не надо каждый месяц лазить вкручивать...
а экономия больше не на электричестве, а на самих заменах...
кто ни будь считал сколько стоит заменить перегоревшую лампочку, не массовая замена, а именно в "авральном порядке"? ...я конечно догадываюсь что некоторые получают от этого удовольствие, но думаю не многие)))

Ну я вот с аварийщиком тут общался. Прошла тема от Матвиенко. И теперь народ звонит в аварийку и те должны приехать поменять сгоревшею лампочку в подъезде Они там вроде как попробовали - народу понравилось и теперича так. Вот теперь ездят. Цена такой замены... с учетом того что там едет от уазика до камаза... Промолчу.

Ну жеки стоимость замены включают в зарплату электрика Так что замена только самих ламп по идее.
У меня последняя китайская сгорела в этом месяце (пол года примерно). Причем не сама сгорела, а рассыпался пластик на котором она крепится. Перегрелся видать бедолага.

Общие вопросы для освещения подъезда.

1. Лампы 36 или 40 ватт ,как самые энергоэффективные (в 1,8 раз эффективнее 20 ваттных и в 2 раза -18 ваттных.

2. Светильники с дросселем. Зачем покупать светильники? Съездите на любую промышленную свалку,наберете сколько угодно.
   Рассеиватели и экр.решетки в подъездах не нужны. Советские дроссели на порядок надежнее современных.
   Наличие комп. конденсатора-очень желательно. 4.8 Мкф достаточно на один светильник достаточно.

Можно предусмотреть и групповую компенсацию. 9 светильников на подъезд ---1 конденсатор
40 Мкф х 400 вольт (или батарея параллельных меньшей емкости).

Кроме того ,большинство промышленных светильников-двухламповые .Это тоже можно использовать.
На одном этаже ставится начинка УБИ .на следующем --УБЕ+конденсатор последовательно.

3.отключение освещения лучше не предусматривать.

Во первых любая автоматика имеет низкую надежность существенно ниже,чем надежность ЛЛ, а во вторых, как говорил один электрик
в случае с ЛЛ 40 ватт дешевле платить за энергию,чем за новые лампы--они служат годами при круглосуточном режиме.
У нас много светильников вообще не имеет стартеров-и ничего. Звонковая кнопка.

4.что касается использования перегоревших ламп.
лампы с одной перегоревшей спиралью можно успешно использовать в тех же светильниках ,если замкнуть этот конец нихромовой проволокой ли резистором ПЭВ.
при круглосуточном режиме (как у нас) на надежности это никак не сказывается
насчет схемы с умножителем (заманчивая возможность использования выброшенных даровых ламп)
тут проблемы 2.

1) неэкономичность (это относится к Схеме Бастанова) . потребляемая мощность растет в 2 раза (75 ватт вместо 40).
Устраняется использованием стандартного дросселя вместо балластной ЛН.
2) катафорез. При питании постоянным током -лампу надо переворачивать\переключать каждые сутки из-за почернения колбы с катодного конца.
Даже если поставить тумблер в подъезде это никто делать не будет. Можно и автоматизировать (схема с реле)-но это сводит на нет главное достоинство---простоту.

1. Есть правда варианты .где вместо стартера параллельно лампе просто подключают конденсато 4-6 мкф х600 вольт и звонковую кнопку.
   Здесь лампа питается стандартным переменным током,так что проблемыв отсутствуют.

Но если вдруг электричество вырубят (даже на 5 сек.) --то зажигать придется вручную.Некоторые рекоммендуют вместо кнопки стандартный стартер,однако его контакты после 2-3 запусков могут свариться,т.к не рассчитаны на такое напрряжение
Но это в теории. на практике-все ОК.

написано исчерпывающе.

Самый дешевый способ, это последовательно с лампочкой установить диод. Правда, лампочка будет светить слабее, и немного мерцать с периодом 25 раз в секунду, но на освещение мест общего пользования это не отразиться.
У самого стоит в тамбуре подобная конструкция из 60 Ватт лампочки и диода Д226Б. Уже 3 года горит не выключаясь. Если еще поставить к ней датчик движения, вообще вечной станет
К энергосберегающим лампочкам подобная схема не подойдет.

энергосберегайки-сразу долой.
1.перегрев
2.низкая надежность

1. сопрут.

там где ЛЛ разместить никак не вариант (мало места)
есть следующие варианты с ЛН.

1. Классическая ЛН 200 ватт через диод. Будет мерцание.,светит как 50 ватт.

2. ЛН 100 ватт +конденсатор 12 мкф х160 в последовательно. Кпд выше, нет мерцания. Напряжение на лампе будет ок 190 в , срок службы превысит 5000 часов.

3. для наружного освещения (над входом в подъезд )
   

шпийон ,лучше на 1 этаже поставить один БОЛЬШОЙ И ХОРОШИЙ диод с радиатором --например Д245.
Для надежности 2,а то и 3 параллельно.

вообще -то самое лучшее-комбинированное освещение.
На лестницах---ЛБ 40 как уже сказал.
в тамбурах и холлах---ЛН через общий диод.

Только как уже сказал,чтобы сохранить приемлемую освещенность надобрать не ЛН 100 (и уж тем более не ЛН 60-75) , а ЛН 200 (светить она будет как 50 ватт).

Параллелить мощные диоды просто так НЕ СТОИТ! И запитка ламп через диод - не есть гуд с точки зрения помеховой обстановки. Даже если на подьезды через один использовать разные полуволны либо, если диод в каждом светильнике - на разных светильниках.
Про энергосберегайки сказали всё - добавить нечего.
Рекомендую любые светильники, которые быстро не разберёшь, и лампы 220 В. 100 Вт по 2 последовательно. Ну и выключатель, сумеречное реле, таймер - дело вкуса. Кстати, в старые времена на лампочки перед первым включением натягивали самый дешёвый презерватив - чтобы попортить вид: превентивная мера от хищения.
С лампами ЛБ-40 - согласен на все 100%. Лучший вариант там, где нет окон и свет нужен круглосуточно.
В одном отделе милиции старшина отделения был мой хороший друг. Его замучили кражами лампочки в тамбуре выхода во двор (чужие там не ходили). Я выручил его так: приволок с железки кучу лампочек 220 Вольт 40 Ватт с БАЙОНЕТНЫМ патроном (как у лампочек 52 Вольта в вагонах). Ну и такие патроны, соответственно. Кстати, такие лампочки применяются в светофорных табло, где цифры номера пути и т.д. и отличаются неубиваемостью. Я ещё предупредил его - вывесь трафаретик "другой тип патрона - ОСТОРОЖНО!", а то начнут выкручивать, стекло треснет и кого - нибудь током долбанёт. Ответ был - и пускай! Не будут тырить!!! Первую действительно сломали, потом эта система жила лет 5 - пока друг оттуда не ушёл...
Железнодорожники, перенимайте опыт!

дело в том что лампочки на 220 вольт никакой выгоды по сроку службы не дают.
Вот если 2 по 127 последовательно--"яйца" называются ----то служить будет долго.
Еще можно---лампочку 36 вольт +трансформатор в щитке (спрятать). Весь прикол в том что цоколь у них и у 220 v--одинаков.
КПД ламп на 36 в выше,срок службы то же.
Но это уже экзотика.
На ИКСБТ.ком предлагалось вкрутить ДРВ 160. Служить она будет очень долго,но вот экономичность ---мягко говоря не очень.

Что касается способов включения\отключения ,предложенных товарищем Skibushka ,то любая автоматика внаших условиях вылетает максимум за полгода.

После чего все датчики\выключатели закорачивают и свет горит непрерывно.

\Поэтому как базовый вариант следует рассматривать.

1. на лестничных клетках--свет горит непрерывно.
   каждый лестничный пролет имеет 2 площадки---нижнюю и верхнюю.
   свтильники устанавливаются только на вехней --откуда и вход в общий холл.

2. В холлах и тамбурах----обычные выключатели.
   (всего 3 выключателя на площадке).

В общем холле--2 плафона П2 в каждом по 2 лампы 100 ватт последовательно (те самые "яйца")
в тамбурах---голые лампочки 100 ватт на которые внизу и стоит один мощный диод.

на 1 стояк--1 полупериод
на 2 стояк-другой.
применение ЛЛ в тамбурах заманчиво ,но

во-первых ,нет места
во -вторых,доступ в тамбуры затруднен.

очень желательно над каждым выключателем написать красно краской по трафарету
"экономьте электроэнергию".
действует

azus6 написал :
то любая автоматика внаших условиях вылетает максимум за полгода.

Ну например мои звуковые выключатели поставленные на заводе отработали 22 года (6 штук). Может быть бы и дольше отработали, да цеха под магазины пустили. Обычные теристорные ключи на диодном мостике который кстати и на лампах напругу немного уменьшал и плавно включал

Одинец написал :
И запитка ламп через диод - не есть гуд с точки зрения помеховой обстановки.

Э... что именно начинает выдавать помеху? Включеный диод, лампочка или провода?

Skibushka написал :
у меня в подъезде зимой температура не особо выше чем на улице)

Skibushka написал :
Во вторых сопрут.

Skibushka написал :
Причем не сама сгорела, а рассыпался пластик на котором она крепится. Перегрелся видать бедолага.

шпийон написал :
У самого стоит в тамбуре подобная конструкция из 60 Ватт лампочки и диода Д226Б.

Одинец написал :
приволок с железки кучу лампочек 220 Вольт 40 Ватт с БАЙОНЕТНЫМ патроном

azus6 написал :
очень желательно над каждым выключателем написать красно краской по трафарету
"экономьте электроэнергию".

ну вы прям в каком то гетто живете))), а ведь это ВАШ дом, и ВСЁ зависит исключительно от ВАС!

azus6 написал :
--например Д245.

лучше 246. 300 вольт против 400. ток тот же 10а.

Skibushka написал :
Э... что именно начинает выдавать помеху? Включеный диод, лампочка или провода?

Помеху выдаёт проводка... Одна полуволна - и момент отпирания/запирания P-N перехода в диоде. Иногда колонки (от компьютерных до домашнего кинотеатра начинают "фанеру" ловить, иногда на 1-2 балла на радиостанции помеха на приём идёт. И приходится бороться - иногда довольно долго и заковыристо.

юра Т написал :
ну вы прям в каком то гетто живете))), а ведь это ВАШ дом, и ВСЁ зависит исключительно от ВАС!

У меня ДОМ свой. И наведённую мной чистоту вдоль двора я поддерживаю иногда с применением спецсредств: кавказская овчарка и калибр 18х45.
А в городе (и в нашей, блин, культурной столице!) люди на одной лестничной площадке не знают друг друга. Только если дом ТСЖ или ЖСК для крутых с консьержем на входе - порядок. А когда даже на домофон 30-40% не согласны скидываться - о чём Вы говорите? Сами со стволом наперевес будете караулить "паршивую овцу" из подьезда (хорошо, если одну!) или гостей, которые "хуже татарина" (настоящих татар прошу оскорблением не считать)? Или ловушку с родамином розовым поставите? Так в отместку почтовые ящики сожгут...

юра Т написал :
ну вы прям в каком то гетто живете))), а ведь это ВАШ дом, и ВСЁ зависит исключительно от ВАС!

Ну например у нас есть пара квартир которые пустые бутылки с 5 и 6 этажа кидают во двор. Мусор недонесенный до помойки и брошенный на леснице нормальное дело. Прибывший из теплых краев участковый не особо стремится что то делать. Замки на дверях металических (там где доступ в подвалы) ломают в тот же день. Во дворике 10-15 рыл регулярно заправляются горючим, им для этого поставили очень удобные скамеечки. Без отстрела или естественного убывания такое лечить трудно. Надо правда заметить что количество постоянных синяков за последние пять лет сократилось раза в 2 - повымерли. Ах да все квартирки кроме выкупленых коммунальные

azus6 написал :
КПД ламп на 36 в выше

Skibushka написал :
Ну например у нас есть пара квартир которые пустые бутылки с 5 и 6 этажа кидают во двор. Мусор недонесенный до помойки и брошенный на леснице нормальное дело. Прибывший из теплых краев участковый не особо стремится что то делать. Замки на дверях металических (там где доступ в подвалы) ломают в тот же день. Во дворике 10-15 рыл регулярно заправляются горючим, им для этого поставили очень удобные скамеечки. Без отстрела или естественного убывания такое лечить трудно. Надо правда заметить что количество постоянных синяков за последние пять лет сократилось раза в 2 - повымерли. Ах да все квартирки кроме выкупленых коммунальные

у нас тоже много кто есть, со всех краев в 80-е в поселок съехались, и тоже можно без конца всё хаять, а можно попу поднять и хоть что то сделать, вот к примеру вид из моего окна в данный момент, работники ЖКХ ставят заграждения от машин, хоть и выходной...,(мусор завтра рано утром уберут) а детская площадка закуплена соседом на свои, и вместе ставили, ну сломали верхнюю планку на качелях, ну и что, купил новую и поставил, делов то... два года стоит площадка и ничего
в прошлом году сын пошел в первый класс, а там парты еще те за которыми я сидел)))... скинулись, да и купили новые, два вечера собирал)))
а вы о каких то копеечных лампочках...

а я вот до магазина решил дойти, а на леснице уже телик стоит (естественно с выдранными трансами). в 8 утра не было. Новый замок на двери ставили недели 3 назад. На первомай как раз выдрали.
заграждения и пр. и у нас поставили. За ограждения не скажу ничего плохого, а вот скамеечки под окнами самое то. Счас там челов 15 алкашей выходной празнуют. Это еще хорошо что 2 притончика наркушных прикрылись в одном хозяин вроде сам помер, второго убили. Хоть их клиентуры не стало.

Одинец написал :
И наведённую мной чистоту вдоль двора я поддерживаю иногда с применением спецсредств: кавказская овчарка и калибр 18х45.

И как? С Законом нет конфликтов? Это Вы зря. Вы тех кто мусорит, оружием пугаете? Не адекватно как то, не находите?
А по теме, самое простое - как - советовали - лампы накаливания на 40 ватт. Больше ничего, ИМХО, в обычных домах для простых людей не придумаешь.

Вот в нашем доме над каждым подъездом установили на уровне 2 -го этажа светильники с лампами ДРЛ для освещения двора. И как то никого не волнует экономить. Платим по счётчику.

azus6 написал :
Лампы 36 или 40 ватт ,как самые энергоэффективные (в 1,8 раз эффективнее 20 ваттных и в 2 раза -18 ваттных.

Одно дело, если их годами не выключать (как у меня в тамбуре, где ЛЛ с ЭмПРА в непрерывном режиме хватает на 1,5 года) и совсем другое, если постоянно "дергать". В последнем случае недолго им работать - проверено в домашнем сортире лет 20 назад.

azus6 написал :
Классическая ЛН 200 ватт через диод. Будет мерцание.,светит как 50 ватт.

Типа, "энергосберегающая" технология?
Я бы подумал на тему светодиодов, т.к. они отвечают требованиям к коммутационной прочности и имеют высокий КПД. ТСЖ, подъезд наверняка закрыт (может и консьерж есть) - ИМХО, не сопрут.

Перец написал :
Вот в нашем доме над каждым подъездом установили на уровне 2 -го этажа светильники с лампами ДРЛ для освещения двора. И как то никого не волнует экономить. Платим по счётчику.

И горят круглосуточно? А зачем?

Нет не круглосуточно, выключатели в тамбурах. Зато видно всё что во дворе ночью.

Kvost написал :
(может и консьерж есть)

ИМХО, навряд ли. Из соображений той же экономии.

Перец написал :
Вот в нашем доме над каждым подъездом установили на уровне 2 -го этажа светильники с лампами ДРЛ для освещения двора. И как то никого не волнует экономить.

а они разве не экономичные? у нас последнее время, при замене, металлогалоген ставят, свет сразу видно более приятный

Перец написал :
А по теме, самое простое - как - советовали - лампы накаливания на 40 ватт. Больше ничего, ИМХО, в обычных домах для простых людей не придумаешь.

уж больно часто их менять надо, и как на зло в самый неподходящий момент сгорают, и еще у нас напряжение стабильно 230 - 235 Вольт, недели три и ставь новую..., мне не жалко 50 рублей, что бы на год забыть туда лазить, можно конечно и ЖКХ недельку подождать)))

Общие положения вообще по подъездам (т.е то что наблюдаем постоянно)

в лифте все время нассано
вонь из мусоропровода
валяются использованные шприцы ,упаковки от таблеток, презервативы.

а светильники с ДРЛ 250 действительно ставят. Это сейчас инициатива такая.

У родителей в г.Балаково поставили над каждым подъездом (дом 5 этажный кирпичный_) на уровне 2 этажа.

В Москве уже давно стоят,только не ДРЛ ,А ДНат 250.

Для освещения входа в подьезд и территории вокруг рекомендую ДНаТ-70. В хороших вандалостойких светильниках.

но это довольно дорого.
+ДНАТ меньшей мощности имеют малый КПД и срок службы.
Над подъездом лучше Днат-150.

экономически целесообразно переделать только освещение лестничных клеток и наружное .

в тамбурах останутся те же ЛН. лазить по этажам не потребуется--ставим диод внизу и все. На возможные помехи и прочее--пофиг. Это не наши проблемы.
Большой+ что этот метод уже опробован годами --экономия и надежность на лицо.

С мнением товарища Kvost не могу согласится.
Вот
по данным в "Науке и Жизни" ресурс такой схемы превышает 50000 часов.
это более 5,5 лет
100 ватт ЛН с диодом светит как 25
в плафоне 2 лампочки--итого будет 50 ватт --очень неплохо.

то что ЛЛ лучше-никто не спорит,но их установкав тамбурах затруднена.

свет горит круглосуточно

Я бы повесил ЛББ 31-11-004 ( ). У меня новостройка, такие висят - нравится, да и перегорают не так уж и часто....

рассеиватели не нужны .

2 azus6 Это вы пожарному инспектору скажите..

Kvost написал :
Я бы подумал на тему светодиодов

ставили - очень удобная и экономичная вещь.

Gleden , сколько видел подъездов--нигде рассеивателей нет.
Вернее они по проекту были (у нас то же) но это первое что со светильников исчезает через полгода эксплуатации.
у нас стоят светильники 5Л-2-1х40А 1963 года выпуска. Вечная штука. Дроссель--симметрированный (выпуск которых был прекращен еще до 80х годов) . +есть компенсирующий конденсатор 3.75 мкф параллельно схеме.

Советские светильники-вечные ,современные---служат ненамного дольше ЭПРА.
Уже через 2 года рассыпаются боковины дросселей ,желтеет и пластмасса и рассеиватели.

поэтому если нет возможности достать советские светильники и дроссели ---то лучше вообще не заморачиваться с ЛЛ.

ЛН через диод и все.

советские изделия выглядят несколько топорно,но имеют очень большую надежность (как никак на случай ядерной войны все делалось).

3 мм металл , светотехническая эмаль ,высококачественный светотехнический полиметилметакрилат (имеются 20 летние и более экземпляры которые нисколько не пожелтели)
современные же
-это 1мм листового железа,порошковая окраска и дешевая пластмасса.
советские стартеры 80с-220---работают до сих пор,а современные пластиковые---всего год-два

Skibushka написал :
ЛЛ или ЛН лампы наш единственный выход.

юра Т написал :
добно стало, не надо каждый месяц лазить вкручивать...

У нас ЛН прут только так, а линейные ЛЛ никому не нужны, вот и:

1. радуются, что светло,
2. никто их не прёт.

azus6 написал :

1. Лампы 36 или 40 ватт ,как самые энергоэффективные (в 1,8 раз эффективнее 20 ваттных и в 2 раза -18 ваттных.

1. Светильники с дросселем. Зачем покупать светильники? Съездите на любую промышленную свалку,наберете сколько угодно.

azus6 написал :
3.отключение освещения лучше не предусматривать.

Линейные ЛЛ 18 Ватт, PHILIPS, PILA, и дроссельный светильник. Пару раз только выключали.

azus6 написал :
3 мм металл , светотехническая эмаль ,высококачественный светотехнический полиметилметакрилат (имеются 20 летние и более экземпляры которые нисколько не пожелтели)
современные же
-это 1мм листового железа,порошковая окраска и дешевая пластмасса.

С глазомером у Вас плохо... Рекомендую приобрести штангенциркуль...
На старых советских (для ЛЛ) светильниках сталь толщиной более 1мм не встречалась.

Сорри за оффтопик:

Перец написал :
И как? С Законом нет конфликтов? Это Вы зря. Вы тех кто мусорит, оружием пугаете? Не адекватно как то, не находите?

А какие могут быть конфликты с законом? Иду. Стоят трое синяков. Один разбивает бутылку о пасынок опоры. Я делаю замечание. В ответ "... ... ... нах!!!" и замах бутылкой. То есть попытка нападения. Выстрел под ноги - так, чтоб земля полетела до глаз, и огоньком ЛЦУ по рожам. "А теперь быстренько собрали осколки ручками - и в карманчик". Попытка изобразить что-то с пёрышком. На тебе в бочину 11 граммов! И только так с хамьём, не понимающим нормальных слов. Ствол законный, разрешение при себе, патрон штатный, в голову не стрелял.
Ну и где здесь нарушение закона?
А такие ухари, бывает, и ДРЛки на опорах бьют... Чтоб им с комфортом квасить и гадить на тропинках не мешали.
А в городе люди и мимо трупа в подьезде пройдут. Кстати, а Вы своего участкового хоть раз видели? (продление разрешения на оружие раз в 5 лет не в счёт). И как такую быдлоту вразумлять? Обьятьями и поцелуями? Только суперсветильниками, рассчитанными на близкий подрыв 100 кТ?

azus6 написал :
но это довольно дорого.
+ДНАТ меньшей мощности имеют малый КПД и срок службы.
Над подъездом лучше Днат-150.

Согласен. Но я имел в виду небольшие подьезды во дворе - колодце - там и семидесяток с мзбытком. А в спальных районах да.

azus6 написал :
советские изделия выглядят несколько топорно,но имеют очень большую надежность (как никак на случай ядерной войны все делалось).

3 мм металл , светотехническая эмаль ,высококачественный светотехнический полиметилметакрилат (имеются 20 летние и более экземпляры которые нисколько не пожелтели)
современные же
-это 1мм листового железа,порошковая окраска и дешевая пластмасса.
советские стартеры 80с-220---работают до сих пор,а современные пластиковые---всего год-два

Ну так и ставьте лампу ЛБ-80. Её точно не упрут. Ну развандалить если только могут...

Одинец написал :
Иду. Стоят трое синяков.

Что за ствол? С винтовкой идёте?
При попытке нападения адекватно, но вот если надобность справляют, то перебор и можно возбудить дело. И не имеет значения, есть разрешение или нет. Правда контингент у нас в подъезде такой есть и я его до печенок ненавижу.

Перец написал :
Что за ствол? С винтовкой идёте?

Я вообще-то писал: калибр 18х45. Для тех, кто не знает - это "ОСА". Оружие самообороны.

NV-V написал :

Я имею отличный опыт на протяжении многих лет)))
Просто покупая лампочки домой, я покупаю на одну больше, для подъезда..
Последнее время КЛЛ, ну да сперли одну (прогорела около двух месяцев).
Причем сперли сами сотрудники ЖКХ(ходили очередной раз за 3года, меняли по подъездам перегоревшии лампы, но зачем то вместе с ними, выкручивали и нормальные, которые вкручивали свои жители квартир)))
Взамен вкрутили некое %%%%, которое через 1-2мес., все перегорело.
Теперь, все подъезды, за редким исключением в темноте.
Ну купил есче одну.. горит второй месяц, пока не сперли))))
Сопрут, куплю третью.., приклею:-) цена вопроса самой дешевойй 26W например в Леруа 51р, оно того не стоит, чтоб так заморачиваться на экономии ламп.

какие 51 р, я невидел нигде дешевле 120 р.

azus6 написал :
В Москве уже давно стоят,только не ДРЛ ,А ДНат 250.

Дворовое освещение в Мск практически повсеместно на ДНаТ-70. В подъездах либо КЛЛ-11 (новостройки), либо ЛЛ-18/36.

azus6 написал :
100 ватт ЛН с диодом светит как 25
в плафоне 2 лампочки--итого будет 50 ватт --очень неплохо.

И как это относится к энергосбережению ? КПД такого "светиля" единицы %.

azus6 написал :
то что ЛЛ лучше-никто не спорит,но их установкав тамбурах затруднена.

Так трудно "две дырки" просверлить? Зато потом годами не спотыкаться.

dinamit007 написал :
Я бы повесил ЛББ 31-11-004 ( ). У меня новостройка, такие висят - нравится, да и перегорают не так уж и часто....

Как вариант. У нас . Тоже на КЛЛ-11. Но лампы к ним в разы дороже обычных ЛЛ.

Кто-нибудь пробовал вариант со спец. контроллером, заточенным именно под эту задачу? Например, ???

А смысл?

Светильники менять не надо. Поставил в щитовой и дверь закрыл. Если прикинуть, то в общем не дорого, правда, если дом большой, не 5-этажка.

Electra написал :
Кто-нибудь пробовал вариант со спец. контроллером, заточенным именно под эту задачу?

А почему не все на "Бентли", или, на худой конец, "Ягуаре" на работу ездят? Зачастую требуется малобюджетное решение. Для хрущобы такой контроллер - уж точно баловство. К тому же плавное регулирование - это неэкономичные и недолговечные ЛН.

Так в этом и весь прикол - сделать ЛН экономичнее раза в два и долговечнее раз в пять, не оставив вандалам ничего на растерзание!

Electra написал :
экономичнее раза в два

Это так, если не учитывать соотношение Ватт/люмен, а сравнивать ЛН с хренью/ЛН без хрени.

Electra написал :
долговечнее раз в пять

маловероятно.
Да ещё обогатить электромагнитные поля дома широкополосным спектром помех, которые даже на 27 МГц заметны (с этой хренью не слышишь, а без неё слышишь данного корреспондента).

насчет неэкономичности -согласен. Насчет долговечности--в режиме недокала (90% номинального напряжения) ЛН имеет срок службы 5000 часов ,что весьма неплохо.
Основной плюс--это не надо лазить по этажам и тамбурам (занятие малоприятное) . Установка ЛЛ в тамбурах как уже сказал--затруднена.

Другое дело что готовое решение зачастую очень дорого ,а требуется как известно халява -----иначе экономии вообще не будет. Поэтому ничего лучше мощныхъ диодов на весь стояк увы не придумали (?) проверено десятилетиями.

электроника \автоматика , даже самодельная автоматика из журнала "Радио" на электромагнитных реле и тиристорах ---все равно надежность неудовлетворительна (для наших условий)

Стыдно признать ,но даже сейчас в XXI веке ---не можем нормально устроить освещение в подъезде..
Так что все рассчитываем исключительно из того,что свет горит круглосуточно (что в 90% случаев и наблюдаем).
и вот здесь как раз ЛБ40 на лестничных клетках и ЛН100 через общий диод в тамбурах----и даст экономию.
еще проблема ЛЛ будет в том ,что их придется сдавать на утилизацию (по 15-20 р за лампу)
но это будет примерно 5-6 ламп в год.

Лампа + диод в нашем городе не проходит. Одни попробовали, жильцы стали жаловаться и упр-е ЖКХ заставило убрать. Посмотрел контроллер К2000 по ссылке, хорошая идея!

А-аа. У нас то проще----жильцам жаловаться некуда. -делай что хочешь.

... ниасилил

Уважаемые, господа, граждане и гражданки!

начну издалека.

пишет вам обычный жэковский електрик.
поставили у нас тут кодовые замки на подъезды, а ключи мне не дали.
говорят:

• позвонишь в любую квартиру, тебе и откроют...
  но самым лестным ответом из домофонного динамика было:
• щас выйду, морду набью...
  ну, я и забил на смену лампочек.
  повадился тут звонить в жэк один "беспокойный", как выяснилось - "старший", то-ли по дому, то-ли по подъезду.
  я узнал его квартиру и давай каждый раз ему звонить, - типа, открывай, електрик пришел лампочки менять...
  ну тут, поутихло немного сразу, видать сам "старшой" решил заменой лампочек заняться.
  но через некоторое время нашлись другие "беспокойные", и опять стали звонить по всяким освещенческим вопросам.
  ...задолбали, короче.
  позвонил я знакомым ребятам на производство, говорю:
• дайте мне диодов пятиамперных вольт на триста побольше...
  сказали мне, что все диоды они давно пропили вместе с остальными електротехническими изделиями и больше у них ничего не осталось.
  проходит время, звонят они мне:
• дай нам автомат трехфазный, старого образца, у вас там в жэке должны быть...
  а я им:
• несите диодов коробку, будет вам автомат.
  в нашем жэке нету конечно никаких автоматов.
  пошел в магазин, купил им новенький и динрейку в придачу.
  короче, поставил я по одному диоду на каждую освещенческую группу в ВРУ без теплоотвода.
  на этом, все злоключения окончились... не звонят больше давно.
  один раз позвонил только "старшой", говорит:
• зачем ты мои все лампочки повыкручивал, и вкрутил "слабенькие"...
  послал я его подальше, кризис в стране, больше не звонит оттуда никто.

для сохранения приемлемой освещенности при питании через диод надо вкручивать лампочки бОльшей мощности.\\

200 ватт -светит как 50
100 ватт--как 25

как компромисс---150 ватт (между размером и мощностью )---200 ватт может не влезть,если светильник с плафоном.
в открытые патроны-однозначно 200.

тем более что лампочки 100 ,150 и 200 ватт стоят одинаково (по крайней мере у нас)

azus6 написал :

azus6 написал :
для сохранения приемлемой освещенности при питании через диод надо вкручивать лампочки бОльшей мощности.\\

... ну я щас и лампочки пойду покупать за свои бабки?
в нашем жэке только двадцатьпятки.
мне начальник больше трех лампочек в день не разрешает брать.
.. кризис в стране, однако.

gesha написал :
поставили у нас тут кодовые замки на подъезды, а ключи мне не дали.

У нас, когда ставили домофон, делали три "левых" ключа - в ЖЭК, на почту и участковому.. Вот только ни разу не видел этих людей со связкой ключей...

Ну а может такой вариант - gkh.rielta.ru. Релюхи прячутся в квартирные щитки (все-таки под замком). А датчики - под "намордниками". Раскурочить можно все, но здесь хоть поработать надо. А красть датчики без реле бессмысленно - для них 12В требуется, да и соединяются они с реле по 2-проводному шлейфу. А плавное включение-выключение здорово повышает срок службы лампочек - даже самых (ну, почти самых) дешевых. Грамотно сделанная система экономит до 95% электроэнергии (т.е., например, вместо 14 тыс. руб. в месяц за лестничные лампы платят всего 650-900 руб.).

Более детально на нашем сайте

Автоматическое управление светильниками в подъездах жилых домов, на лестничных площадках и в других местах общего пользования с целью снижения потребления электроэнергии.

Обеспечивает включение и выключение освещения в зависимости от уровня естественного освещения и наличия людей в районе освещаемого места
Управляет одним светильником с лампой накаливания мощностью до 100 Вт
Включение и выключение осуществляется плавно, что продляет срок службы лампы
время включения - 0,5 с;
время выключения - 5 с.
Наличие людей обнаруживается по создаваемому шуму (открывание двери, шаги, голос и т.д.)
время задержки выключения при отсутствии звукового фона - 30 с
Питание микропроцессорного устройства выключателя осуществляется напряжением питания светильника, допустимое значение напряжения - 170…270 В
Выключатель выполнен в вандалостойком, защищенном исполнении
габариты (ШхВхГ) - 55х65х8 мм;
вес - не более 60 г.

Конструкция ЭВО-01 обеспечивает простоту монтажа и подключения устройства к светильникам, установленных на лестничных площадках жилых домов. Монтаж устройства может производиться электриками ЖЭУ.
ЭВО-01 может поставляться в комплекте со светильником в защищенном исполнении
Использование ЭВО-01 в подъездах жилых домов и местах общественного пользования позволяет снизить потребление электроэнергии на 70…90% в зависимости от планировки помещения и условий естественного освещения. Наибольший экономический эффект от применения устройства достигается при установке его в местах, где требуется продолжительная работа светильника из-за низкого уровня освещенности, а также в местах с малой посещаемостью.
Среднее время окупаемости устройства 1,5 …3 месяцев.

Ну вы блин даете!? У нас председатель нашего ТСЖ еще в конце прошлого года (по моему правда совету и настоянию) поставил во всех МОП энергосберегающие оптико-акустические светильники. На площадки поставили антивандалки, а в тамбуры попроще. Вопросом выбора я занимался, как электрик (уж почти 10 лет как электрик). Главное - чтобы хлопот не доставляли и работали надежно. Товар взяли у местной нижегородской фирмы с так называемой дополнительной защитой. Скажу честно, ни одной лампочки еще не поменяли, а раньше сгорали как семечки особенно на площадках. Ставил это все хозяйство сам. В общем довольны, убили так сказать всех зайцев, которых хотели. Фирмачи слава Богу не обманули, все штучки работают справно. Кому интересно, могу дать адрес в интернете: А все эти диоды и прочая самодеятельность, прошлый век, да и боком себе же выйти может.

ddd-nn написал :
Фирмачи слава Богу не обманули, все штучки работают справно. Кому интересно, могу дать адрес в интернете: www.esm-nn.narod.ru

Было бы полезнее опубликовать не сайт продавца, а модели оборудования, установленного вами, включая и лампочки.

Ну я в свое время председателю предложил на лестнице антивандалки с оптико-акустическими датчиками поставить, модель ЭВС-03, с дополнительной защитой (!)(думаю это важно). А в тамбуры (у нас 1 тамбур на 2 квартиры) мы поставили светильники с такими же датчиками, называются ЭВС-01. Тоже с дополнительной защитой. Так и сделали. Таким образом мы полностью избавились от старья (дому уже больше 30 лет) и поставили новые светильники во всех МОП. И не дорого получилось: на площадки 340 руб./шт., а в тамбуры вообще 200 руб./шт. Поставил все сам, с председателем договорились

avmal написал :
Было бы полезнее опубликовать не сайт продавца

Чего проще

avmal написал :
не сайт продавца

А что по тексту не узнали? Это продавец и есть.Ни с чем не перепутать

Ну у вас в Москве может такие же устройства и те продают на кого вы указали, а у нас в Нижнем, те на кого я указал. Я в принципе в курсе, что все эти штучки "made in Moskov", и думаю есть и куча других производителей. Но это не главное. Главное, что бы работали справно! Единственное что я точно понял: у нас в микрорайоне неколько домов похожими светильниками оборудованы (мы далеко не первые и не единственные), но внешне все отличаются (видимо разных производителей), - и дела у всех ТСЖ по-разному обстоят.

в большинстве случаев варианты где надо что-то платить категорически не проходят.

нужна только халява