Здраствуйте уважаемые!
Принесли слезно сделать :-( Нужна хотя бы схема ... а лучше подскажите что поменять .. опыта у меня с ними нет, но и сервис сказали не берется ?!?!? :-((( отказать не смог
Сгорел не при мне, но сказали что без нагрузки на ХХ сдох ... разбирали без меня потому найти кусок лома внутри не смог :-)
вспучили кондеры вокруг UC3845 на первом блоке резисторы оплавились, на втором только резистор, на G30N60 обоих блоков чую пробило на радиаторы, черные выводы, похоже треснувшие корпуса ...
фотки скажите какие надо (профиль платы, анфас, с линейкой) сделаю ... (сегодня аккумуляторы разряжены)
mishel_pl написал :
Сгорел не при мне, но сказали что без нагрузки на ХХ сдох ...
походу между двух фаз воткнули , начать лучше с выпаивании трупов G30N60 и дальше разбиратся с блоком питания UC3845 если она заработает тогда есть смысл дальше ковырять .
mishel_pl написал :
фотки скажите какие надо (профиль платы, анфас, с линейкой) сделаю ... (сегодня аккумуляторы разряжены)
Плату с 2х сторон общий вид, управу с хорошим разрешением, видимое место дефектов и для полноты информации размеры трансов и дросселей, размеры радиаторов и сколько на каких стоит транзисторов и диодов и какие, какие и сколько стоит электролотов?
Отличительная особенность этой модели это включение 2х трансов и 2х выходных дросселей. Может набросаете схемку их включения - это не сложно.
Удачи.
фото, если что еще .. схемку не проблема набросать, но я не знаю как ее тестировать и чем (осцилограф полубытовой и делителя нет ) ... боюсь что простой заменой элементов дело так просто не решишь ... в общем без опытного совета не обойтись ...
mishel_pl написал :
схемку не проблема набросать, но я не знаю как ее тестировать и чем (осцилограф полубытовой и делителя нет ) ...
эт достаточно печально , но не смертельно можно попытаться восстановить управу и его питание а силовую часть пока не трогать ( для этого вполне хватит осцика на 40В )
это оптодрайвер(ы) HCPL3120, копайте в районе зеленой сборки и ее питания УЦешка внутрях...
в принципе можно прозвонить диоды в центере на радиаторах и попробовать подать питание на сварочник через лампу 220в 60вт и посмотреть что и как будет.
mishel_pl написал :
то что я по имеющимся схемам предположил как U3845 оказалось А3120 0646
Только хотел написать вопрос про эту мс. Приеду домой схемку прикину и отпишусь.
И все таки, как там включены трансы, - похоже и первички и вторички соединены паралельно, а затем на один дроссель или дроссель после диодов? Сам хотел зарисовать но не видно верхнюю фольгу под трансами и дросселем
Удачи.
про оптопары нашел даташит ..
схема похоже собрана на параллельную работу 2х линий (выводы 2-2 и 3-3 оптопар соединены, 1 и 4 не используются). трансформаторы соединены по выходам с одной стороны полностью, с другой через диодные сборки - радиатор - на дроссель общей печаткой.
на обратной стороне есть паяная перемычка на оптопары ... отпаял, запустил - ничего не сгорело, посвистела зарядка ... после выключения минуты 1,5 работают вентиляторы и горят оба светодиода, потом тухнут ... смею предположить что желтый горит потому что выпаян один из датчиков ...
Диоды на выжженую сборку - один 0,006 Ома, второй не звонится
на целую оба 0,026 .. полярность соблюдается .. но насколько я помню пробой мощных диодов тестером в полной мере не опредяляется ...
понятно когда с одной ноги трансформатора через диод - дроссель на электрод и обратно на другую ногу, но почему с этой же ноги на электрод и на диоды и через дроссель на электрод (с двух сторон) .... что-то тут хитро
Вот тут попытался набросать проверь (схемки). Еще там около модуля зеленого есть 2 мелкосхемки под радиатор, какие (Viper20, 7815??)?
Проверь напряжения на драйверах, ведь не просто так электролиты сдулись.
Удачи.
сегодня хозяин ивертора дошел в магазин до продавца те взялись посмотреть и если возможно отремонтировать ...
так что отдал, надеюсь в добрые руки ...
вопрос .. есть Bluюweld 210 проволочник ... очень хорошо насерает проволоку ... можно ли ему простенько выходную часть переделать что бы подключить к нормальному сварочнику ? тоесть ипользовать BW исключительно для включения напряжения и подачи проволоки а токи задавать от стороннего инвертора ? Вообще есть ли схемки для полуавтоматов ?
падение напряжения на переходе мне понятно но как его в омах померить ;-) мерял в режиме для диодов .. но что то китайцы там нахимичили ... хотя обычные диоды звонятся нормально ... не знаю .. щас уже не могу перемерить ... если вернут только ...
хи ... м890г и мерил ... инструкции не читал .. просто без нее досталось
значит мв ... и что следовательно все 4 диода в мусор ? ...
будем считать на пн не должно быть так мало ...
а по поводу как сделать из хилого автомата нормальный путем скрещивания с внешним сварочником .. инфы нет ?
хотя есть еще старый советский сварочник ... трансформаторный ... он еле тройкой варил после того как сожгли и перемотали ... может с ним BW лучше скрестить ? что посоветуете ?
Сорри забыл ... чтото я сегодня все забываю - полуавтомат Blue Weld Combi 162 с 2мя идиотскими переключателями ... мин макс ... на нашей просаженной сети не варит кроме как на макс ... и то с проблемами ... в общем выкинутые деньги ... ни один из 3х знакомых сварщиков с ним норамально не работал ... вот есть желание переделать его ...
а почему еж с ужом .. принципиальная разница в том что ММА имеет постоянный заряд а мигмак подключает электроды только при сварке ...
При этом идет сигнал подачи газа и сигнал подачи проволоки ...
если выходной каскад инвертора подключать к электроду мигмак например ....www.kippribor.ru
BDH25044ZD3
Промышленное твердотельное реле
250A/440V, управление =3…32V
1947,00
Твердотельные реле предназначены для коммутации нагрузки цепей постоянного и переменного тока в системах автоматического управления и регулирования. .....
или аналогичной схемой ... то вполне можно попробывать ... это лучше чем новый мигмак покупать ...
а вообще, дадите емейл вышлю все фото, что есть .. фото 7 мпик .. все фото резать приходилось ... всего правленых и нет фото 122 мб
Самый большой конструктивный недостаток модели - схема на текстолите 3,5 .. явно коробит и ведет ... тонкие угловые крепления платы .. одно отломило ..
заключение по сварочному - после тестирования установили ..
при низкочастотной нагрузке на входной каскад при ХХ перегревается схема накачки силовых трансформаторов, произошел пробой силового конденсатора от чего пошла цепная реакция, датчик контроля температуры установленный на второй сборке не спас первую ....
mishel_pl написал :
при низкочастотной нагрузке на входной каскад при ХХ перегревается схема накачки силовых трансформаторов, произошел пробой силового конденсатора от чего пошла цепная реакция,
давайте попробую:
(передал мне это хозяин сварочника, который и говорил с мастерской ...)
и так есть три функциональных блока - схема управления; схема накачки на ИГБТ транзисторах ( до трансов) и схема выпрямления после трансов на диодных сборках ...
у данного аппарата (по словам мастеров) есть проблема с холостым ходом - низкачастотное управление силовыми транзисторами G30N60 в схеме накачки на ХХ прибодит к их перегреву и сильно влияет температура на месте работы ...
как уж я понял от хозяина - мощность регулируют по частотно импульсной системе в отличии от широтно импульсной в большинстве схем
при ЧИМ
на ХХ - греется каскад управления трансформаторами (потому там стоит вентилятор) а
при работе - выходные диодные сборки при остывании силовых транзисторов ...
в общем (по словам) отсутствие термоконтроля на 1м радиаторе силовых транзиторов привело к вылету их из строя и в данном случае привело к пробою силового конденсатора 450 на 450 и к выгоранию второго каскада
mishel_pl написал :
при низкочастотной нагрузке на входной каскад при ХХ перегревается схема накачки силовых трансформаторов, произошел пробой силового конденсатора от чего пошла цепная реакция, датчик контроля температуры установленный на второй сборке не спас первую ....
Это они конечно гонят, но какая разница, за 4000 руб., я бы купил такой конструктор.
Удачи
да не так ... ремонт не гарантийный потому никакой замены ... запросили или 4000 за восстановление или 4000 за аппарат ...
хозяин предпочел 4000 за аппарат (а точнее, как ему сказали за трансформаторы, у когото такой же со сгоревшими трансами а их вообще недостать) ... конечно можно было срубить больше ... но искать кто купит горелый инвертор некому и некогда ... мне щас тоже ченить некогда а на работу нужно сварку ...
завтра повезу хозяина покупать китайский трансформаторник за 4000 на 250А с ПВ 30% на 3м электроде ... для бригады строятелей самое то ...
Здравствуйте!У меня в ремонте тоже Profhelper 250,но выглядит по другому:два радиатора с четырмя g30n60 на каждом,на обдув-вентилятор на 220 в. У радиаторов выходых диодов-свой вентилятор на 24в.Главный вентилятор дует как раз на ключи.видимо,хозяин чистоту не соблюдал,насосало грязи,два транзистора взорвались,один просто пробит.Не знаю еще,что суправлением..:Дохлые транзисторы я выпаял,сейчас -амыкания нет .У меня вопрос:если я подам 24 вольта от стороннего источника не выпаивая остальные транзисторы и не подавая 220 на питание,-для проверки схемы управления и чтоб эпюры посмотреть,у меня остальные ижбт не повылетают без высокого напряжения,
в смысле переходы э-б ? Я с ними не работал раньше,не знаю,как они себя ведут..
Сейчас фотика нет,дочка увезла,сделаю позже..Поковырялся в схеме-похожа на престиж 144-164,только сигналы управления ключами с модуля(такой плоский и сине-зеленый)подаются не на базы а как-то по другому,еще не понял..та схема,что выше нарисована,не соответствует,нет температурного контакта,я так понял,что воще нет контроля температуры..нет токового датчика (может не разглядел?) Вентилятор,в отличие от "престижа",-на 24 в.И все-таки,что такое Wr(или Wa)55 ???
Там выше на фото и в тексте оно фигурирует.(пост #22,правое фото,красненькое такое-может драйвер для ижбт?
24 вольта подается на вентилятор, на управление подается с кренки 12 вольт, чтобы проверить сигнал на силовых тр, отключи от них 300в или выпаяй на всякий случай, если сигнал на базах нормальный можешь свободно включать.
Красная коробочка, это трансформатор, а синяя микросборка управления с питанием 12 или 15 вольт, надо посмотреть на стабилизатор. Что тебя интересует? Опиши какие симптомы и модель девайса, престиж или техника что-то не пойму, если престиж 250 то сигнал с микросборки подается на трансформатор-драйвер. Дело в том что под названием Престиж 250 братья с огненной земли, могут упаковать схемы которые радикально отличаются друг от друга, так что если хочешь чтоб тебе помогли, выкладывай фото и детально опиши схему управления и силовую часть. Удачи.
Инвертор зовется "Иола-к х250",внутренности как у Profhelper-300"(у меня есть его фото печатной платы-со стороны дорожек,но схемы нет),псудя по деталям и дорожкам,схема похожа на Престиж-144,только сигналы с микросборки
не поступают непосредственно на базы ижбт,если Wr55-драйвера,то значит через них..Резисторы 47 ом
8 ватт-2 штуки в парралель-ес-но сгорели,сейчас ищу,как найду,попробую или через ЛАТР или через лампочку...Микросборка-на12 вольт,если сдохла,не представляю,где искать,названия на ней нет...
Проверь осцилограмму на трансформаторе, красненькая коробочка и будешь знать рабочая микросборка или нет. Силовые лучше выпаяй. Микросборки у меня есть, а что толку.
Если добавить между радиаторами диодов еще один дроссель,вентилятор переместить на радиаторы диодов,микросборку развернуть на 90 градусов,добавить еще одно реле,еще один диодный мост на 220в. с радиатором,там в районе реле и диодного моста какой-то желтенький трансик фигурирует-у меня такого нет..Да! и еще один вентилятор на 220в. перед радиаторами ключей..-тогда похож :-)
Так и хочу,дело встало за источником на 24 в.А вот у меня такой вопрос возник:Ежели из восьми транзисторов(ижбт) 5-сдохли,(причем из них 3-взорвались),может мне не рисковать,все восемь заменить-платит сервисный центр?
Перед заменой проверь обвязку силовых, а потом осцилограму на базах, транзисторы могут вылететь и все восемь, только если они взорвались то непременно что-то вылетает из обвязки.
Зачем тебе 24 вольта, ставь резюки на 47ом и включай, должны засветиться оба диода. Если диоды не светятся значит не работает импульсный бп на управление - собран на viper30.
Уже не знаю,что делать..управляющие импульсы есть,проверяю с двумя транзисторами-работает.,проверяю с шестью-работает.,проверяю с семью(в одном плече-3,в другом-4),тоже работает! Как только полностью все впаиваю- вылетает-первый раз- два(по одному в каждом плече),все проверил:диоды,емкости,снова купил(блин-кусаются! у нас в Красноярске g30n60- 247 р.) через лампочку-все прекрасно! Даю 220 в.-взрывается на сей раз один ,крайний...Посмотрел через лупу-вроде между коллектором и эмиттером обожжено..все соскрябал,цапон-лаком замазал,снова купил , через лампочку 60 ватт включил-вроде крутит(только импульсами,вроде как напруги не хватает)врубаю 220 -синим пламенем горят резистоы(которые для плавной зарядки кандеров),-их,кстати,в магазинах не нашел,намотал манганином,короче,в итоге снова имею пробитые транзисторы..НЕ ПОНИМАЮ!!! Может у меня витковое замыкание в трансах(их два-в параллель)...Блин! Уже на две с полтиной штуки влетел....
Есть мысль,что ЭДС самоиндукции или резонансные дела через какой-то слабый элемент просачиваются,когда все транзисторы стоят и ток большой получается через обмотку,но как этот элемент вычислить?Все подряд перепаивать?
я бы все таки запитал блок управления от отдельного внешнего БП и погонял по одному транзюку в плече , если было бы замыкание в трансе - при питании через лампу она бы горела полным накалом.
когда было по три транзистора в плече,я включал на 220 в. и все работало(имеется ввиду без нагрузки сварочным током)..когда я последний раз все восемь задействовал через лампу,замеры не делал,но вентилятор крутился очень медленно и реле очень часто щелкали-наверно какой-то один транзистор вылетел сразу,но я не допер до этой мысли,подумал,что ток по сравнению с шестью стал больше и не хватает напркги,вот и подал полное напряжение,а в ответ-микропожар(резисторы полыхнули)..
Силовые трансы выходят из строя крайне редко, может быть дохлые транзюки продают, у меня было такое чудо. Купил на рынке силовые, поставил, включил без нагрузки и работает, только чиркнул электродом и ба-бах, аж автоматы повышибало. Потом поставил транзисторы с рабочего аппарата и все заработало и до сих пор возврата нет. Для успокоения души, поставил купленные транзюки на рабочий аппарат и ба-бах по полной. Посля на рынке сказали что привезли партию бракованных транзисторов. А кому от этого легче, деньги не вернуть и крышу сносит то таких залипух. Включи аппарат без силовых и проверь питание на микросборке и сигнал на базах G30H60.
/Сегодня у меня праздник:добил-таки этот агрегат...как говорят шофера,дело было не в бобине,раздолбай сидел в кабине..Короче,два из восьми резисторов в базах у ижбт оказались дохлыми..я еще думал их проверить сначала,но они на вид были совершенно свежими...только когда
сдохли еще два транзюка,я начал проверять все подряд-тут и всплыло..Знающий человек мне объяснил,что ежели на ижбт подать напругу при неподключеной базе,на ней начинает скапливаться заряд,деваться ему некуда и происходит пробой,что я и поимел неоднократно...за науку заплатил почти две штуки..а ведь внутренний голос мне говорил:/"проверь резюки/!"
Прошу помощи в ремонте Solution 210.Симптомы-взорвался VIPer.После замены аппарат вроде-бы запускается,но низкое вторичное напряжение.Осциллограммы на затворах IGBT присутствуют,но разные по амплитуде.Менял местами ключи и оптодрайверы,все остаётся без изменений.Детали в обвязке оптодрайвера целые.Кто-нибудь,подскажите мысль,что может быть???