stroika написал :
. х.з.- у меня не бухтит. Как затвердеет вынимаю и замазываю и все гуд
Дык и я про то же.
mihamaster написал :
Бетоконтакт применяется для невпитывающих поверхностей.Бетон гладкий,плитка...
Для грунтования того же "Ротбанда" под шпаклевку надо применять акриловые грунтовки.
Разные грунтовки - для разных задач.
Совершенно верно.
mihamaster написал :
А вот при способе нанесения на мокрое,видел как снимается пластом.
Мне вот интересно, а как вы штукатурите потолок, если слой , к примеру, 3-5 см? Сразу стараетесь набросать нужный слой? Я сначала сколько держится, чуть прихватилось - ещё нанёс и т. д. протягиваю до нужного слоя. Но обязательно всю площадь нужно протянуть в тот же день. Мне кажется, мы просто друг друга чуть недопонимаем. Если всё заштукатурить в один день без перерыва - это и будет один слой. Вторым слоем будет считаться заштукатуривание, скажем на след. день, хоть и по мокрому. Вот тогда может и пластом отвалиться, согласен.
mihamaster написал :
спокойствия,НЕ ДЕЛАЙТЕ второй слой НИКОГДА.Также для спокойствия вынимайте маяки.
Вот под этим сам подпишусь.
mihamaster написал :
Из "подешевле" "Старатели",например(только настоящая).
Всегда только её и юзаю, и не потому, что дешевле, реально нравится.
JIb написал :
а то что эти участкам день-два не страшно?
mihamaster написал :
.Просто в данном случае (заделка небольшого участка) можно и не особо придерживаться рекомендаций,а основываться на личном опыте.
В данном случае замазывайте,когда хотите(но...правильнее после высыхания).
Грунтовка подойдет.
Из "подешевле" "Старатели",например(только настоящая).
mihamaster написал :
Против "сухого шва" и существуют акриловые грунтовки.
Не забухтит и не отвалится.Испытано.
А вот при способе нанесения на мокрое,видел как снимается пластом.
А вообще,для спокойствия,НЕ ДЕЛАЙТЕ второй слой НИКОГДА.Также для спокойствия вынимайте маяки.Ну,не нужны они там.
Ну т.е вы всё-таки советуете загрунтовать, участки из под маяков Акриловым грунтом? а то что эти участкам день-два не страшно? они же ведь только поверхностно сухие! Тифенгрунд Кнауф подойдет? Еще есть какой-то тоже Тифгрунт Подольского производства.
Здрасте написал :
образуется т. н. "сухой шов" и второй слой если и не отвалится, то забухтит 100%.
Против "сухого шва" и существуют акриловые грунтовки.
Не забухтит и не отвалится.Испытано.
А вот при способе нанесения на мокрое,видел как снимается пластом.
А вообще,для спокойствия,НЕ ДЕЛАЙТЕ второй слой НИКОГДА.Также для спокойствия вынимайте маяки.Ну,не нужны они там.
Бетоконтакт применяется для невпитывающих поверхностей.Бетон гладкий,плитка...
Для грунтования того же "Ротбанда" под шпаклевку надо применять акриловые грунтовки.
Разные грунтовки - для разных задач.
Prok12 написал :
Одноко ж, промазал маяки кисточкой краской ПФ115 белой. Для спокойствия
ну это другое дело
[QUOTE=Prok12]Сообщение от Здрасте
образуется т. н. "сухой шов" и второй слой если и не отвалится, то забухтит 100%. х.з.- у меня не бухтит. Как затвердеет вынимаю и замазываю и все гуд
Здрасте написал :
образуется т. н. "сухой шов" и второй слой если и не отвалится, то забухтит 100%.
Подтверждаю! Сталкивался с этим.
А маяки вынимать не надо. Я их не вынимал ни из стен (обои), ни из потолков под покраску. Следов ржавчины НЕТ. Одноко ж, промазал маяки кисточкой краской ПФ115 белой. Для спокойствия.
Да нее, как раз люблю просто думал что прежде чем грунтовать, надо ждать когда полностью высохнет, а если когда чуть подзатвердеет (время предыдущего слоя 1-2 суток)как оказывается,то тогда все Ок!
По маякам, я правильно понял, сегодня установил, завтра отштукатурил, затвердело-вынул маяки-заштукатурил новым ротбандом под общий слой. без всякой грунтовки и все будет тип-топ?
А чего Вы так грунтовку не любите- грунтоните- хуже не будет. Старый слой влагу не будет тянуть. Да и прилипнет получше.
JIb написал :
задумался еще дверной проем отштукатырить, с одной стороны он 94см с другой 90см. т.е на каждой стороне Ротбанда будет от 0 до 2см, чтоб угол убрать. Удержится?
"Ротбанд наносится слоем от 5 мм до 50 мм за один раз.Все удержится,не сомневайтесь.Не забывайте только все очищать,обеспыливать и грунтовать.
JIb написал :
как правильно установить штукатурный уголок.
Можно на тот же ротбанд приклеить,по принципу маяка.
Я ими никогда не пользуюсь.Если вы хотите уголок использовать для дверного проема,то лучше поставьте с боков два правИла под уровень.Потом между ними закидайте штукатурку.Лишнее убираете как по маякам и все дела.
JIb написал :
сегодня установил, завтра отштукатурил, затвердело-вынул маяки-заштукатурил новым ротбандом под общий слой. без всякой грунтовки и все будет тип-топ?
По времени нанесения существуют разные мнения.Естественно, прямо противоположные.
Мое мнение,что новый слой гипсовой штукатурки наносится после высыхания (не затвердевания) предыдущего и после грунтования высохшего слоя.
Кстати то же самое написано на мешке.Просто в данном случае (заделка небольшого участка) можно и не особо придерживаться рекомендаций,а основываться на личном опыте.
В данном случае замазывайте,когда хотите(но...правильнее после высыхания).
задумался еще дверной проем отштукатырить, с одной стороны он 94см с другой 90см. т.е на каждой стороне Ротбанда будет от 0 до 2см, чтоб угол убрать. Удержится?
Раз уж тут набираюсь уму-разуму подскажите,плз, как правильно установить штукатурный уголок.
По маякам, я правильно понял, сегодня установил, завтра отштукатурил, затвердело-вынул маяки-заштукатурил новым ротбандом под общий слой. без всякой грунтовки и все будет тип-топ?
Дык мы и не спорим! Да и говорим об одном и том же! Конечно никто 7 дней ждать не будет! Это то же самое, что плитку на стяжку класть через 28 суток! Заказчики повесятся, как минимум! Либо нас грешных удавят...
VALF написал :
Но время высыхания- не путаем с набором прочности- уменьшается! Поверьте?!:-))
Согласен.(при прочих равных условиях) Но не об том спор. Я утверждаю, что второй слой ротбанда, если без него не обойтись, лучше наносить на затвердевший, но не высохший первый, чем ждать полного высыхания первого слоя, грунтовать и т.д. То есть, если по теме, вытаскивать маяки как только затвердеет штукатурка и сразу заделывать
JIb написал :
место их бывшего нахождения
Кстати, по той же причине я стараюсь ставить маяки и штукатурить в тот же день.
А если прикинуть - волна ниже-выше? Поверхность испаряемости уменьшается частично? ИХМО, конечно! Хотя на практике действует. Да естественно, это как адгезивная форма. Я штукатурку (ИЦПШ) под плитку так зачесываю...
Но время высыхания- не путаем с набором прочности- уменьшается! Поверьте?!:-))
VALF написал :
Пардон-тесь, а грунтуем мы на что?,,,
Но про грунтовку вы ничего не писали:
VALF написал :
7 суток- это перестраховка производителя. Как правило есть понятие высыхания и набора прочности. На практике второй слой обычно наносят на 2-3 сутки.Гипс твердеет и набирает прочность достаточно быстро. Начес гребенкой ускорит высыхание.А вообще о каком слое идет речь?
И кстати, начёс гребёнкой не для ускорения высыхания. У этого начёса та же функция, что и у насечек по бетону или у дранки на деревянных стенах под штукатурку.
JIb написал :
Причесать и после полного высыхания (7суток) наносится новый слой.
Ни в коем случае. Не после полного высыхания, а после ЗАТВЕРДЕВАНИЯ!, т. е. в тот же день. Если наносить второй слой после полного высыхания, высохший ротбанд очень быстро вытянет из него всю воду, образуется т. н. "сухой шов" и второй слой если и не отвалится, то забухтит 100%. Можно хорошо прогрунтовать первый слой глубокопроникающей грунтовкой, и то лотерея.
2JIb
Если слой толстый,если большая влажность,низкая температура и.т.д. "Ротбанд" может высыхать и дольше.Если верх сухой(на вид),то можете подмазать спокойно.Конечно,если наносить полностью второй слой,тогда надо сто раз подстраховаться.Вообще второй слой(сплошной) лучше не делать.
JIb написал :
Ну и по углу..
mihamaster написал :
Просто делайте стену.Все нормально будет.
А трещины в углах практически всегда образуются.Независимо от метода штукатурки.
Чем заделать и надо ли вообще - это отдельная тема.
Кстати,бетоконтакт наносится ТОЛЬКО на сухую поверхность.
Ну как... Установили маяки, металл(как я понял лучше крепить по всей длине), штукатурим на след день, маяки вынимаем, вот и получается что остаются полосы державшие маяки,ранее уложенной штукатурки. Вот что с ними делать (грамотно и надежно) сразу заштукатуривать с общим слоем...
Ну и по углу.. когда штукатуришь новую стену, оно стыкуется со стеной которой дня 2-3, в принципе я все грунтую Бетоконтактом, может стык со стеной пройти другой грунтовкой или Бетоконтакт тоже надежно?
Вот и возникает вопрос, как правильно? Не ждать же 7 суток после того как маяки вынуты, а потом доштукатуривать...
7 суток- это перестраховка производителя. Как правило есть понятие высыхания и набора прочности. На практике второй слой обычно наносят на 2-3 сутки.Гипс твердеет и набирает прочность достаточно быстро. Начес гребенкой ускорит высыхание.А вообще о каком слое идет речь?
Может производитель чей-то напутал, или Вы неправильно прочли? Второй слой-после высыхания первого- они даже время дают, через сколько. В случае, чего засканируйте инструкцию, скиньте на форум? А так спокойно наносите второй слой.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.