Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2013938

haramamburu написал :
Кстати, вопрос к тем, кто топит электричеством: а полученное тепло не получается золотым?

Да, иногда "бриллиантовым" выходит. Особенно от дизеля, но- целые вагон городки (несколько сотен вагончиков) именно так отапливаются.

Регистрация: 30.09.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 19

Знаете что такое топить котел углем? Так вот в настоящее время углем топить невыгодно по нескольким причинам. Во-первых цена. Уголь подорожал, если брать количество к примеру машина угля или тэн, то экономически выгодно электричество с двумя тарифами. Во-вторых, экологическая сторона. Сажа, шлак и прочие гадости, отравляющие нас, наши легкие, все оседает на то что есть вокруг котла, в том числе на себя любимых, В-третьих, трудозатраты - топить углем, это нелегкое занятия скажу я вам! разбить, набрать, принести, и пошло-поехало. Одним словом кочегар )) Так что электричество куда более приятней, единственный минус - его отсутствие, на что у меня припасены дрова в большом количестве.

Наконец, заработало ) 12 батарей (чугунных) в доме, горячие, как при топке углем, правда температура на градуснике котла всего 59 градусов, больше не поднимается. Помню, топил углем - закипала )

ps.: Котел чугунный 70-х годов. (фото не мое, мой 71-го) Топился исключительно углем, на данный момент в него встроен Тэн.

GoraKind написал :
Знаете что такое топить котел углем?

Да, в курсе... Газ -??? Соляра -??? Отработка-???

Регистрация: 30.09.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 19

ПPOPAБ написал :
Да, в курсе... Газ -??? Соляра -??? Отработка-???

газ проводят, правда когда конкретно уже будут подключать неизвестно, соляра, отработка - это все затратно, нужен спец. котел. Пока Тэнов хватает. Газ будет - будет и газовый котел и теплые водяные полы.

GoraKind написал :
соляра, отработка - это все затратно, нужен спец. котел.

Для реальной экономии, да- спец котёл с высоким КПД. Но, достаточно просто горелки.
Соляра за пол цены и отработка "на холяву" - тут экономия "зарыта".
Топили солярой контору (540 м кв.) пару лет, потом тепловики цены сбросили, установили теплосчетчик и подключились к центральному отоплению. Не сказать, что намного дешевле, но- "голова не болит" о топливе. АЗС маленькая, своя есть и емкости тонн на 80. Дизель стоит, как резерв, используем с мая по сентябрь эпизодически, если холодно. Для эпизодических работ зимой, в неотапливаемом цеху - пару вертолетных печек (предпусковых подогревателей, большущая теплопушка).
Электроотопление- реально по карману бьет.

Регистрация: 30.09.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 19

Скажите, если будут 3 тэна работать на полную мощность постоянно, они не сгорят?

GoraKind написал :
Скажите, если будут 3 тэна работать на полную мощность постоянно, они не сгорят?

Гарантированный срок работы - 2000 часов, режим работы - продолжительный.

Регистрация: 30.09.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 19

Т.е. 2,5 месяца и Тэнам капут? Что ж тогда делать, если ударят морозы?
Кстати, у меня Тэн блочный, три в одном, и работают на 100% круглосуточно.

GoraKind написал :
Т.е. 2,5 месяца и Тэнам капут?

Кто его знает, на сколько их хватит в реале...

GoraKind написал :
Что ж тогда делать, если ударят морозы?

Менять ТЭНы.

GoraKind написал :
Кстати, у меня Тэн блочный, три в одном, и работают на 100% круглосуточно.

Менять блок ТЭНов... Чаще ставят от водонагревателей одиночные, они еще со встроенным терморегулятором и биметаллом защиты от перегрева (два уровня защиты), часто с магниевым анодом от накипи.

Регистрация: 30.09.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 19

Почему то при отключении 2х тэнов, 3-й не работает, схема "треугольник" (я отключаю автоматом)

GoraKind написал :
Почему то при отключении 2х тэнов, 3-й не работает, схема "треугольник" (я отключаю автоматом)

Так и должно быть. Один или три - в работе.

Здравствуйте, чтоб не засорять форум задам свой вопрос здесь. Подскажите пожалуйста, как сделать сигнализацию работоспособности тэнов?
Вот мне нарисовали схемку подскажите по ней:

[

]()

Тэны на 3,6кВт каждый, они соединены звездой, в точке соединения напряжение равно нулю, как только какой-нибудь из них перегорает баланс нарушается и в точке соединения появляется напряжение и лампочки загораются. Вот у меня вопросы возникают не перегорят ли лампочки т.к через них пойдет ток от 2 тэнов, можно ли поставить одну лампочку? И может быть есть другие способы сигнализации.
P.S. Сильно не пинать я только учусь.

Exsodus написал :
не перегорят ли лампочки т.к через них пойдет ток от 2 тэнов

нет, т.к. у лампочек свой "режим"

Exsodus написал :
можно ли поставить одну лампочку?

при перегорании тена... 50/50 , т.е. на ЛН будет более чем 220

Exsodus написал :
И может быть есть другие способы сигнализации.

Есть конечно, типа как в "индикаторных" отвертках - загорающихся при напруге более 220В (подключать параллельно тэнам - покажет поврежденный тэн)

haramamburu написал :
нет, т.к. у лампочек свой "режим"

То есть к лампочкам не обязательно подключать провод выдерживающий мощность тэнов, а достаточно провода сечением 1,5мм?
И почему например нельзя подключить лампочки последовательно каждому тэну?

haramamburu написал :
при перегорании тена... 50/50 , т.е. на ЛН будет более чем 220

А если поставить лампочку на 380В?

haramamburu написал :
Есть конечно, типа как в "индикаторных" отвертках - загорающихся при напруге более 220В (подключать параллельно тэнам - покажет поврежденный тэн)

Не могли бы Вы подсказать маркировку такой лампы?
Спасибо
P.S И не может возникнуть такая ситуация, когда лампа перегорает, нулевой провод разрывается и тэны оказываются под напряжением 380В?

**Exsodus**]Тэны на 3,6кВт каждый, они соединены звездой, в точке соединения напряжение равно нулю, как только какой-нибудь из них перегорает баланс нарушается и в точке соединения появляется напряжение и лампочки загораются.


Как был в этой точке - почти ноль, так и останется, при перегорании одного из ТЭНов. Сработает при выходе из строя двух ТЭНов когда и греть он практически не будет из-за лампочек...

[B написал :
haramamburu**]при перегорании тена... 50/50 , т.е. на ЛН будет более чем 220

В сети 220/380В - это не возможно, в принципе!
На двух оставшихся ТЭНах, напряжение 380 В (по 190 В на брата), но в точке соединения напряжение будет = почти ноль. Мощность ТЭНов ведь равна.
Шо, опять -начинаем рисовать ? (векторные диаграммы)

ПPOPAБ написал :
В сети 220/380В - это не возможно, в принципе!
На двух оставшихся ТЭНах, напряжение 380 В (по 190 В на брата), но в точке соединения напряжение будет = почти ноль. Мощность ТЭНов ведь равна.

А можно например такую схему: допустим сопротивление тэна 100 Ом, параллельно ему подключаем лампочку с резистором допустим 1 кОм. Пока тэн исравен ток течет по нему т.к сопротивление меньше, если он перегорает, то ток уже идет через лампочку.
И вопрос выше писал не может возникнуть такая ситуация, когда лампа перегорает, нулевой провод разрывается и тэны оказываются под напряжением 380В и выходят из строя?

****]А можно например такую схему: допустим сопротивление тэна 100 Ом, параллельно ему подключаем лампочку с резистором допустим 1 кОм. Пока тэн исравен ток течет по нему т.к сопротивление меньше, если он перегорает, то ток уже идет через лампочку.

Можно, лампа будет работать всегда. Ответ на Ваш, не заданный вопрос- внутри советского утюга спрятан.

[B написал :
Exsodus**]И вопрос выше писал не может возникнуть такая ситуация, когда лампа перегорает, нулевой провод разрывается и тэны оказываются под напряжением 380В и выходят из строя?

Нет. 380В можем получить только при КЗ ТЭНа и отсутствии нулевого провода на средней точке.

ПPOPAБ написал :
. Ответ на Ваш, не заданный вопрос- внутри советского утюга спрятан.

В каждой розетке.

Тогда хотелось бы все таки узнать как сделать схему сигнализации неисправности тэнов?
Просто про лампу с более высоким сопротивлением подумал про аналогию выключателя с глазком

Дифреле трёхфазное.(ВДТ(УЗО))

2sanikrimea Вот и вопрос:

Exsodus написал :
Тогда хотелось бы все таки узнать как сделать схему сигнализации неисправности тэнов?

Ответ: простейший вариант - так же, как и в советском утюге. Последовательно нагрузке подключается шунт, параллельно шунту лампочка накаливания от карманного фонарика. Там используется лампочка на 6,3 В, 0,3 А, шунт кусок нихрома около 5 см длинной и полутора миллиметров в диаметре. Рассчитать все параметры очень просто, используя закон Ома.

sanikrimea написал :
Дифреле трёхфазное.(ВДТ(УЗО))

И что это даст, как сигнализировать будет?

Контакты параллельно питанию ТЭНов. При обрыве - лампа гаснет.

sanykrimea написал :
Контакты параллельно питанию ТЭНов. При обрыве - лампа гаснет.

Не понял. Какие контакты? УЗО на утечку срабатывает, откуда утечка при обрыве нагрузки возьмется?

В трёхфазном - несимметрия токов.

sanykrimea написал :
В трёхфазном - несимметрия токов.

"Плевать" ему на симметрию, лишь бы сумма сходилась. Прекрасно работает и с однофазной нагрузкой. Нет утечки = нет сработки!
2Exsodus Вот такую

От ФиФ поставьте если с паяльником не дружите, она будет Вас радовать (или наоборот расстраивать) циферками.