Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 24.05.2009 Белая Церковь Сообщений: 1167
#5831206

использовав 2 катушки вы увеличели ток на контактах в 2 раза , выгорание контактной группы готово ,в момент когда контакты замкнуты в катушке происходит режим насыщениия, в момент размыкания за счет самоиндукции образовывается 18-20кВольт тоисть искра ,если режим насыщения( замкнуты контакты трамблёла с включеным зажиганием )оставить на долго произойдет перегрев либо проводки либо катушек с последующим возгоранием либо первого либо второго и последующим пожаром.
в процессе работы выработка втулок трамблера приведет к неравномерному искрообразованию тоисть двигатель плохо поддерживает стабильные обороты очень заметно на холостых оборотах
работа двигателя разбивается по количеству котлов на градусы и доехать на одном котле в 2х цилиндровом двигателе , не всегда возможно, даже пророжняком ,хотите убедится попробуйте !

Idar написал:
Добрый вечер! Сделал вот такую систему зажигания. За основу взял КСЗ ВАЗ-2101. Заводится, работает. Скажите, пожалуйста, какие минусы у этой системы и почему она плоха? (сказали на форуме КМЗ, что работать не будет, причину не пояснили, послали сюда). Я ни в коей мере не ставлю под сомнение коммутаторную систему, БСЗ и т.п., но если такая модель организована у ВАЗ-2101 и она работает, значит всё в порядке, не так ли?
Не решен ещё вопрос про КЗ бобин, если бегунок магнето случайно остановится в замкнутом положении, а ключ включен (признаться честно - спалил при этом катушку ОКИ и подумал про бобины от "копейки"). Если есть знатоки, подскажите как она решена у ВАЗ-2101. (Я нашел, что не рекомендуется долго держать ключ в положении 1 и всё).

PS. Когда стояла катушка от ОКИ контакт на магнето сильно искрил, а с бобинами от копейки - всё нормально, почти не искрит. Одна бобина две свечи не тянет (была и такая идея), но на одной свече работает отлично (на тот случай,если в лесу одна катушка сгорит, то на одном котле можно "допиликать").

Idar,катушка от Оки с електронного управления а с Жигели с кулачкового читайте и изучайте принципы той и иной систеиы зажигания и будет вас счастье .Удачи в изучени !

Регистрация: 12.10.2014 Оренбург Сообщений: 90

Добрый вечер! Сделал вот такую систему зажигания. За основу взял КСЗ ВАЗ-2101. Заводится, работает. Скажите, пожалуйста, какие минусы у этой системы и почему она плоха? (сказали на форуме КМЗ, что работать не будет, причину не пояснили, послали сюда). Я ни в коей мере не ставлю под сомнение коммутаторную систему, БСЗ и т.п., но если такая модель организована у ВАЗ-2101 и она работает, значит всё в порядке, не так ли?
Не решен ещё вопрос про КЗ бобин, если бегунок магнето случайно остановится в замкнутом положении, а ключ включен (признаться честно - спалил при этом катушку ОКИ и подумал про бобины от "копейки"). Если есть знатоки, подскажите как она решена у ВАЗ-2101. (Я нашел, что не рекомендуется долго держать ключ в положении 1 и всё).

PS. Когда стояла катушка от ОКИ контакт на магнето сильно искрил, а с бобинами от копейки - всё нормально, почти не искрит. Одна бобина две свечи не тянет (была и такая идея), но на одной свече работает отлично (на тот случай,если в лесу одна катушка сгорит, то на одном котле можно "допиликать").

Hivin, про лампочку в 5 Ватт - может быть , но это опять восприятие мира и процессов в нём: из М151 или другого магнето на мой взгляд правильнее желать зарядки АКБ, а не свечения лампочки. Так уж у меня заложено в голову, что АКБ - основной источник питания, а любой гена - дополнительный.
АКБ для этих задач легко держится двумя пальчиками. Можно и больше , кто то любит гири по тяжелее...
Станок токарный и у меня есть , но это скорее исключение из правил. Обычно станков нет не только у себя, но и в округе.

AVSh написал:

Ацетон написал:
Самое главное-электронные мото зажигания не боятся воды или влаги и не требуют аккума для пуска

Ацетон, тут скорее разница в мировосприятии: мне без АКБ не удобно везде и на тракторе и на мотоблоке и даже на воде под ПЛМ. На МТ и МБ АКБ при правильном расположении играет хорошую роль как противовес. Кому то АКБ просто противен.
Вот смотрю на сделанный мной новый датчик, который вместо катушки магнето - места там осталось - море! Сделать ещё одну обмотку на генерацию нет никаких проблем. Если я мотал 200 витков безкаркасно, то при необходимости сделать каркасик и намотать проводом 0.5 ещё катушку генераторную до полной вместимости по габариту совершенно не сложно. Но это если нужно. Можно родную катушку магнето переделать: снять ВВобмотку (она сверху) и вместо неё намотать генераторную. В результате и зажигание со встроенным генератором и без токарных работ.

AVSh, Да генератор получится согласен на все 100, только много от него не запитаеш, максимум лампочку на 5 ватт. А что касается токарных работ так у меня например без проблем, есть свой в гараже 1к 62е и фрезер сф 676 да сверлилка. Так что у кого какие возможности и желания.Что касается акб так я только согласен что с ним искра на малых оборотах устойчивей и при наличии стартера вещь необходимая, а в остальном это дополнительная приблуда требующая к себе дополнительного внимания. Я человек ленивый и приезжая после зимы на дачу не хочу возится с зарядками, или перетягиванием аккумуляторов для того чтоб завести свою железную лошадь. Дёрнул пару раз лапкой и вперёд 40 соток под плуг.У всех разные возможности и потребности кому то нравится ездить с акб, на здоровье , кому то возится с акб ни к чему. Каждый сам решит для себя, что ему нужно.

Ацетон написал:
Самое главное-электронные мото зажигания не боятся воды или влаги и не требуют аккума для пуска

Ацетон, тут скорее разница в мировосприятии: мне без АКБ не удобно везде и на тракторе и на мотоблоке и даже на воде под ПЛМ. На МТ и МБ АКБ при правильном расположении играет хорошую роль как противовес. Кому то АКБ просто противен.
Вот смотрю на сделанный мной новый датчик, который вместо катушки магнето - места там осталось - море! Сделать ещё одну обмотку на генерацию нет никаких проблем. Если я мотал 200 витков безкаркасно, то при необходимости сделать каркасик и намотать проводом 0.5 ещё катушку генераторную до полной вместимости по габариту совершенно не сложно. Но это если нужно. Можно родную катушку магнето переделать: снять ВВобмотку (она сверху) и вместо неё намотать генераторную. В результате и зажигание со встроенным генератором и без токарных работ.

Ацетон написал:

Hivin написал:
Вот генератор и стоит

отлично получилось.Как говорится у некоторых мысли сходятся,готовлю подобное,только от 150СС скутера,до кучи к карбюратору.
Самое главное-электронные мото зажигания не боятся воды или влаги и не требуют аккума для пуска

Ацетон, +Генератор,А хороший свет ещё ни кому не мешал.Надеюсь мы увидим отчёт вашего решения по зажиганию от скутера на удэшке.

Hivin написал:
Вот генератор и стоит

отлично получилось.Как говорится у некоторых мысли сходятся,готовлю подобное,только от 150СС скутера,до кучи к карбюратору.
Самое главное-электронные мото зажигания не боятся воды или влаги и не требуют аккума для пуска

Сергей211, во первых , на сколько я помню у тебя не было 3хконтактного зажигания и ты делал на дХ, а это сложнее...
Во вторых, случилось так , что теперь УД-2 появился в моём гараже. Магнето у него родное, но искра очень слабенькая. Всё остальное в полном порядке. Вот я и решил вдохнуть в этот УД_2 новую жизнь. Начал с ... зажигания:
Разобрал магнето, а оно сделано так , что по абрису выставить не получается, потому и искра слабая. Исправную катушку просто снял. Из трансформаторного железа склеил новый сердечник и намотал ПЭЛ 0,38 200витков. Один конец обмотки на массу, а второй прямо на контакт Д коммутатора. После подключения - искра достойнейшая, две за оборот. Сегодня буду сверлить корпус , чтобы завести высокое с катушки на распределитель родной. Продолжения следует...

AVSh написал:
Было сделано , правда на соплях, да на скрутках ... сделано, снято и опубликовано тут:

вася гриник всё понял и повторил вариант зажигания, который я предложил.

Привет Андрей! Молодец парень! Разобрался, сделал, показал результат. А то что не сразу понял то не страшно, может просто нудно было кому-то из нас уделить свое время, показать дна фотках что к чему. Так бывает, что один раз лучше увидеть, чем десяток раз услышать. А без соплей никак, мы все были "сопливыми". Тоже на столе в комнате начинал играться с зажиганием, скрутив проводочки кое-как, искра -ну просто бомба была, установил на миник, скрутил всё основательно и как нитка, несколько раз раскидывал провода, опять скручивал, так и не выяснил причину. Но самое главное, что стало на свои места и работает.

Hivin, согласен по всем пунктам: мы все разные, у всякого что то своё... у кого то генератор с Восхода давно в гараже без дела, а кому то проще в автомагаз или на разборку зайти. Чем больше будет вариантов - тем шире свобода выбора каждого из нас.

AVSh написал:
Hivin, про это знаю, просто мне мой путь нравиться больше. Потому , что: с винницким коммутатором может работать и без АКБ, источник тока нужен только для первых искр, а это может быть даже батарейка... хотя старенький АКБ уже не годный на автомашину вполне справляется на минитракторе да ещё и как пригруз работает.
Первые мои опыты были сделаны на советских подвесных лодочных моторах и всякий раз с положительным эффектом. И самое главное ничего на токарном можно не точить , как вася показал нет ничего проще.
Но ты показал ещё один путь для обретения надёжной искры на УД и это полезно!

AVSh, Любой опыт положительный или отрицательный использования того или иного зажигания я думою будет полезен тем кто читает этот форум. Мы ведь для этого и собрались, чтоб делится своими наработками и помогать друг другу находить решения в той или иной ситуации. Кто то возьмёт за основу ваш вариант, кто то мой , кто то ещё ковота, а чей то вариант так и останется не у дел. Это не главное, а главное то, что многие люди смогут благодаря этому форуму найти нужное для себя решение в той или иной ситуации.

Hivin, про это знаю, просто мне мой путь нравиться больше. Потому , что: с винницким коммутатором может работать и без АКБ, источник тока нужен только для первых искр, а это может быть даже батарейка... хотя старенький АКБ уже не годный на автомашину вполне справляется на минитракторе да ещё и как пригруз работает.
Первые мои опыты были сделаны на советских подвесных лодочных моторах и всякий раз с положительным эффектом. И самое главное ничего на токарном можно не точить , как вася показал нет ничего проще.
Но ты показал ещё один путь для обретения надёжной искры на УД и это полезно!

AVSh написал:
Hivin, мне нравится батарейное бесконтактное зажигание на базе автомобильного коммутатора за 300 рублей, которое предложено сделать из магнето...
Магнето М151 имеет даже ускоритель , чтоб всё ж таки изменять магнитное поле так , чтобы первая искра всё же была. Магнето - жуть!

AVSh, Мне батарейное тоже нравится больше, но тогда когда это делалось ( конец 90-х) лишний аккумулятор было не найти, вот и задача стояла добыть искру без акб и ещё генератор нуна. Мне почему то очень нравится зажигание от минскоча, уж больно оно не прихотливое и работает в обе стороны, вот я и пихал его куда не поподе. Все ижи в деревне переделал на такое зажигание, некоторые до сих пор по деревни катаются.

AVSh написал:
Hivin, мне нравится батарейное бесконтактное зажигание на базе автомобильного коммутатора за 300 рублей, которое предложено сделать из магнето...
Магнето М151 имеет даже ускоритель , чтоб всё ж таки изменять магнитное поле так , чтобы первая искра всё же была. Магнето - жуть!

AVSh, Мне батарейное тоже нравится больше, но тогда когда это делалось ( конец 90-х) лишний аккумулятор было не найти, вот и задача стояла добыть искру без акб и ещё генератор нуна. Мне почему то очень нравится зажигание от минскоча, уж больно оно не прихотливое, вот я и пихал его куда не поподе. Все ижи в деревне переделал на такое зажигание, некоторые до сих пор по деревни катаются.

Hivin, мне нравится батарейное бесконтактное зажигание на базе автомобильного коммутатора за 300 рублей, которое предложено сделать из магнето...
Магнето М151 имеет даже ускоритель , чтоб всё ж таки изменять магнитное поле так , чтобы первая искра всё же была. Магнето - жуть!

AVSh написал:
Hivin, хороший рассказ про то как сделать генератор на УД25 и систему зажигания вместе с ним.
Мне зажигание этого типа не нравится: искра зависит от оборотов, то есть нужно резко дёрнуть, ногой на моцике это получается, а вот рукой сложнее...

AVSh, Не спорю дёрнуть надо , но искра намного сильнее чем на магнето, заводится с таким зажиганием двигатель стал легче.

Всё о чём я начал говорить тут:

Было сделано , правда на соплях, да на скрутках ... сделано, снято и опубликовано тут:

вася гриник всё понял и повторил вариант зажигания, который я предложил.
У меня большая радость - даже вася меня понял и смог повторить.
Вася, если смотришь эту тему, привет тебе!

Hivin, хороший рассказ про то как сделать генератор на УД25 и систему зажигания вместе с ним.
Мне зажигание этого типа не нравится: искра зависит от оборотов, то есть нужно резко дёрнуть, ногой на моцике это получается, а вот рукой сложнее...

Вот генератор и стоит

ну как вокруг него кожух соорудить каждый придумает сам. Следующий этап это электрика она полностью едеетична мотоциклетной ( схем в инете больше чем надо) только вместо катушки от минчика ставим двухискровую катушку от газели, можно и последовательно две катушки от минчика правда как долго две работать будут я не знаю но ради эксперемента пробовали, заводится точно. Не забудте что с катушки на массу надо пустить провод обязательно . Что не ясно спрашивайте попробую обьяснить

Продолжим. Можем начинать сборку. Выточеный вал встовляем в переходную плиту , наверх насаживаем подшипник затем ставим стопорное кольцо и сверху надеваем крышку подшипника, после чего только сверлим через крышку в плиту отверстия и нарезаем резьбу. В крышке шляпки болтов должны спрятаться чтоб ни чему не мешали и прикручиваем всё это на место магнето затем на вал насаживаем магнит генератора и прикручиваем его центральным болтом. После надеваем генератор и вымеряем расстояние от лапак крепления генератора до переходной пластины так чтоб генератор от торца магнита отходил примерно на 2 мм должно получится примерно так

после выстовляем коленвал в положение где должна проскачить искра поварачиваем генератор так чтоб край датчика совпал с краем прорези на генераторе вот как на рисунке

и размечаем отверстия под крепление генератора, после сверлим отверстия и нарезаем резьбу. Придётся сделать стоечки под уши генератора тут полный полёт ваших мыслей