Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3221650

Инструкции по монтажу, как я понял, нет. Без тестера не обойтись, если только не заниматься небезопасным методом тыка. Земля - полосатый желто-зеленый, а не светло-зеленый, так что его скорее всего надо задействовать, но: читай выше.

Timur_78 написал :
Вроде, ничего не запортил?

Нормально всё ..во всем виноват не трезвый китайский сборщик

Разобрал люстру, и выяснилось, что два патрона были параллельно подключены к фазе и нулю. А к третьему патрону шла фаза и земля (которой в комнате нет, так что я ее и не подключал). Почему так было сделано - понятия не имею. Вместо земли подключил к патрону ноль - все заработало. Но я в электрике разбираюсь на уровне школьных занятий по труду. Вроде, ничего не запортил?

Нужно прозванивать. Иногда желтый это общий. А лучше разобрать и перебрать.

Timur_78 написал :
индикаторной отверткой в патроне проверял - напряжения нет.

Отсутствие контакта=отсутствие света.
разбирайте патрон.

Читал форум и интернет - точного ответа к своей ситуации не нашел. Помогите, пожалуйста.

Ситуация: Выключатель однокнопочный, из потолка торчит два провода, из люстры - три. В самой люстре три лампочки. Подсоединил люстру к проводам, а светло-зеленый (как я понял - земля) не трогал. В итоге горят только 2 лампы из трех. Лампы менял, индикаторной отверткой в патроне проверял - напряжения нет. Это с люстрой проблемы, или я что-то делаю неправильно?

Ps Раньше висела люстра с 4 ламочками, из самой люстры шло 2 провода. Все прекрасно горело.

Здравствуйте люди мастеровые. Помогите пожайлуста и мне решить проблемку. А причина банальная - одним словом "некрасиво".
Повесили натяжной потолок. Установили кольца. В кольца установили точечные светильники типа R50. под рефлекторные лампы MR16(GU10).
Освещение отличное, а проблема в том что часть светового потока уходит за натяжной потолок и образует вокруг светильника такой себе ореол. Очень некрасивый да и к тому же просвечивается потолок. Как избавиться от этого? Помогите советами кто с этим стыкался. Как решали вопрос?

Значит или обрыв, или не правильная разводка. Или искать и устранять проблему, или подключаться к двум проводам.

Проффэсор написал :
Объясняю. На потолке развели в разные стороны. Там где выключатель соединяем все 3. Тыкаем контролькой на потолке. К примеру, напряжение есть между первым и вторым и между первым и третим. Значит первый общий. Так же ищим общий на стене. И всЁ!

Вот дошли руки.
На потолке (при всех скрученных в стене) горит только одна пара, в стене то же самое.

Ragazzo написал :
Что значит замкни все? И как найти общий, я стесняюсь спросить.

Объясняю. На потолке развели в разные стороны. Там где выключатель соединяем все 3. Тыкаем контролькой на потолке. К примеру, напряжение есть между первым и вторым и между первым и третим. Значит первый общий. Так же ищим общий на стене. И всЁ!

SVKan написал :
Белый проводок в стене (фазу) подключить на одинокий контакт выключателя, синий и голубой на пару контактов с другой стороны выключателя (это не ноли, а провода которые идут к люстре от каждой клавиши).
Включаем обе клавиши и индикатором и проверяем все три провода на потолке. На двух будет фаза, на одном ноль. Подключаем этот ноль к общему контакту люстры (синий, где сходятся все провода). Два оставшихся пучка проводов люстры подсоединяем к оставшимся двум проводам на потолке.

Именно так и делал. Работает только одна группа ламп.

SVKan написал :
А когда лампочку подключали люстра уже висела? Если висела, то это через люстру ток шел. Тогда тоже нормально...

Да, люстра уже висела.

Проффэсор написал :
Выкинь индикатор , возьми контрольку.
1 На потолке разведи, на стене замкни все, найди общий на потолке.
2 На стене разведи, на потолке соедини все, найди общий на стене.
3 Подключай.

Что значит замкни все? И как найти общий, я стесняюсь спросить.

Bladiclab написал :
Изначально по совету установлен?
Нужен первоисточник (ТС). С пошаговым исполнением (не исключено электриком с обсуждением).

Диммер устанавливал сам, года 4 назад, когда сюда переехал. Не по совету, просто тогда было так удобнее.
Люстра на тот момент уже висела, на двух проводах из потолка. Соответственно 2 группы ламп были объединены в одну.

Первоисточник оказался не с МС, просто в этой ветке есть на него ссылка.
, пользователь biathlon

Вообще раньше здесь был выключатель на веревочке (не знаю как правильно называется). Так вот потом штробили стену, меняли его на обычный. Делал человек, как бы это сказать... из очень Средней Азии. Он вообще много интересных вещей сделал (не по электрике). Не удивлюсь, если светло-голубой провод вообще никуда не подключен.

Ragazzo,
Для начала немного представления процесса.

Проффэсор написал :
Тестер не укаждого есть

Если тестера (мультиметра) нет, то нехрен лезть в провода, используя метод тыка. Цена вопроса 300-400 рублей. Не смешно, извините.

Ragazzo написал :
Раньше стоял диммер

Изначально по совету установлен?

Ragazzo написал :
Снял выключатель, определил фазу в стене (белый). Скрутил белый провод с синим. Горит одна группа ламп (без выключателя, напрямую). На потолке 1 фаза.
Скрутил белый со светло-голубым. Ничего не горит, на потолке 3 фазы.
Разъединил все провода в стене, приложил к белому и синему контакты от переноски. Лампочка на переноске горит вполнакала.

Нужен первоисточник (ТС). С пошаговым исполнением (не исключено электриком с обсуждением).

DMack написал :
а как насчет тупого тестера

Тестер не укаждого есть. Если бы у был тестер, тогда мог бы возникнуть такой вопрос:А почему между синим и белым 220, ма между синим и коричневым 100 вольт? И как тогда объяснить этот феномен? С контролькой проще, она или горит или не горит.

Интересно, а как насчет тупого тестера с прозвонкой (при отключенном электричестве)?
Контролька забавит. Электрики думают электричеством

Выкинь индикатор , возьми контрольку.
1 На потолке разведи, на стене замкни все, найди общий на потолке.
2 На стене разведи, на потолке соедини все, найди общий на стене.
3 Подключай.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Белый проводок в стене (фазу) подключить на одинокий контакт выключателя, синий и голубой на пару контактов с другой стороны выключателя (это не ноли, а провода которые идут к люстре от каждой клавиши).
Включаем обе клавиши и индикатором и проверяем все три провода на потолке. На двух будет фаза, на одном ноль. Подключаем этот ноль к общему контакту люстры (синий, где сходятся все провода). Два оставшихся пучка проводов люстры подсоединяем к оставшимся двум проводам на потолке.
Все...

Хотя, странно что лампа вполнакала светится между белым и синим в стене. Где-то что-то коротит слегка похоже.
То что индикатор показывает фигню нормально - это наводки, но лампочка по идее светиться не должна. А когда лампочку подключали люстра уже висела? Если висела, то это через люстру ток шел. Тогда тоже нормально...

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Пришел к вам за советом. Впервые устанавливаю двухклавишный выключатель, столкнулся со сложностями. Заранее извиняюсь за качество фотографий.
Имеется люстра на 5 ламп и 2хклавишный выключатель. Необходимо включать две лампы одной клавишей и три другой.
В Выключателе 3 контакта, один снизу, два сверху.

В стене 3 провода - белый, синий и светло-голубой.

Белый показывает фазу (индикаторной отверткой), два оставшихся не показывают ничего.
Раньше стоял диммер (на белом и синем проводах) из чего делаю вывод, что белый фаза, синий ноль (возможно ошибаюсь). Третий проводок был заизолирован и болтался без дела.

В потолке 3 провода, без цветовой маркировки.
Один из них также был отключен при старом выключателе. Индикаторная отвертка на этом проводе дает свечение вполсилы.

В люстре 3 провода, два белых и один синий.

5 проводов с патронов сведены в один синий (ноль?), 3 фазных (вроде фазных?) с патронов сведены в один белый, и 2 фазных - во второй белый. Проверял, попарно включая провода в розетку. Все работает как надо, то две, то три.

При различных вариантах подключения функционирует только одна клавиша выключателя. Не работает та клавиша, на которую цепляю светло-голубой провод (болтавшийся ранее без дела).

Вот какие были варианты:

  1. Выключатель: синий провод из стены подключаю к "одинокой" клемме выключателя. Оставшиеся два - к двум клеммам с противоположной стороны.
    Люстра:синий провод от люстры к "пустому" на потолке. Два белых к оставшимся клеммам на потолке.
  2. Выключатель: белый провод из стены подключаю к "одинокой" клемме выключателя. Оставшиеся два - к двум клеммам с противоположной стороны.
    Люстра:синий провод от люстры к "пустому" на потолке. Два белых к оставшимся клеммам на потолке.
    Подключение на потолке всегда было одинаково: два белых провода с люстры вешал на фазу и провод, где свечение тестера вполсилы. Синий провод - на пустой в потолке.

Прочитал в этой ветке и совет и сделал вот что.

Снял выключатель, определил фазу в стене (белый). Скрутил белый провод с синим. Горит одна группа ламп (без выключателя, напрямую). На потолке 1 фаза.
Скрутил белый со светло-голубым. Ничего не горит, на потолке 3 фазы.
Разъединил все провода в стене, приложил к белому и синему контакты от переноски. Лампочка на переноске горит вполнакала.

Возможно половина моих действий не имела никакого смысла ))
Мозг разрушается, нужна ваша помощь.

Грешу на светло-голубой проводок в стене. И на свою голову тоже грешу ))

Что посоветуете?

Юрий-Электр написал :
Вот только что проверил. Вы правы, подключил фазу к юбке - долбануло раза в два слабее.
Как вы определили, что "долбануло" в два раза слабее ???

Никому не верь! Все проверяй на себе!
То что называют юбкой это было в старых патронах. В большинстве современных патронов два маленьких контакта, которые почти ни чем не отличаются.

Valery22 написал :
Из потолка выходит ВВГ 3х1,5 из люстры пв-4 1х0,5 как их соединить?

Клеммы ВАГО вам помогут, серия "WAGO 224-112"

Проффэсор написал :
Вот только что проверил. Вы правы, подключил фазу к юбке - долбануло раза в два слабее.

Как вы определили, что "долбануло" в два раза слабее ???

Valery22 написал :
ВВГ 3х1,5 из люстры пв-4 1х0,5 как их соединить?

Ваго 222 или 224

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Есть специальные плоские клемники для люстр. Если позволяет место, то можно поставить Ваговские разъемные колодки.

Что-то я переработал похоже. Из потолка выходит ВВГ 3х1,5 из люстры пв-4 1х0,5 как их соединить? Имею в виду современные методы?

Регистрация: 31.07.2009 Подольск Сообщений: 57

2йцукер , 2ПPOPAБ ,Спасибо.

Проффэсор написал :
Подключите фазу к центральному контакту, вставьте палец в патрон, а второй рукой возьмитесь за водопроводную трубу. Долбанет так же само(правда я не проверял, но думаю будет больно).

Жжем, напалмом?
В нормативке (искать ссыль?) однозначно - на юбке ноль, фаза в центре.
Люминесцентные, в принципе: без разницы, но если завод изготовитель маркирует контакты - следует соблюдать фазировку.

йцукер написал :
Нет. Нельзя.

Угу.

йцукер написал :
Идём в магаз, смотрим, выбираем подороже.

GE, Phila... ?

Nex написал :
Можно ли в него устанавливать лампу больше чем 10W?

Нет. Нельзя.

Nex написал :
И ещё,какие лампы Т8 4200 К (производитель) получше

Идём в магаз, смотрим, выбираем подороже. OSRAM? Philips?

Регистрация: 31.07.2009 Подольск Сообщений: 57

Алексей.К. написал :
Зависит от мощности ЭПРА, которая находится в корпусе светильника.

Спасибо.Как определить эту мощность?

Nex написал :
Можно ли в него устанавливать лампу больше чем 10W?

Зависит от мощности ЭПРА, которая находится в корпусе светильника.

Регистрация: 31.07.2009 Подольск Сообщений: 57

Спасибо 24Серый

Nex написал :
Можно ли в него устанавливать лампу больше чем 10W?

если по габаритам найдёте,почему бы нет.

Регистрация: 31.07.2009 Подольск Сообщений: 57

Пока мой вопрос ещё здесь обсуждается,в котором при вашей помощи я разобрался и подключил всё по схеме L на фазу,а N(оказалась перевёрнута,поэтому я и подумал.что это Z) на 0.Но у меня ещё возник один вопрос.Как я уже писАл,светильник у меня китайский люминесцентный,модель NEL-C2 10W.Можно ли в него устанавливать лампу больше чем 10W?Ответьте пожалуйста,кто точно знает.И ещё,какие лампы Т8 4200 К (производитель) получше.Спасибо.

Мой никнейм в отличие от Вашего не несёт смысловой нагрузки.
А Nex будет знать, может быть ему потом понадобится.

А Вы йцукер настоящий?
На светильнике дневного света это не актуально, только запутает.

Nex написал :
А что означает Z и L на клемме?

Zero-нуль
Line-линия, т. е. фаза.

Проффэсор написал :
Вам это не надо.

Настоящий профессор так не скажет...

Проффэсор написал :
Вот только что проверил. Вы правы, подключил фазу к юбке - долбануло раза в два слабее.

Alex_Penza написал :
Прежде, чем давать такие советы на форуме, советую Вам самостоятельно проверить их действие на себе.
А по сути вопроса - человек спросил, как ПРАВИЛЬНО.

Вот только что проверил. Вы правы, подключил фазу к юбке - долбануло раза в два слабее.
На сколько помню, Nex кажись спросил, как правильно подключить люминисцентный китайский светильник если из стены 2 провода.
Наверное он этот вопрос удалил.

Прежде, чем давать такие советы на форуме, советую Вам самостоятельно проверить их действие на себе.
А по сути вопроса - человек спросил, как ПРАВИЛЬНО.

Alex_Penza написал :
Как правило, фазу подают на центральный контакт патрона. На юбке фаза "выглядит" опасней.

Подключите фазу к центральному контакту, вставьте палец в патрон, а второй рукой возьмитесь за водопроводную трубу. Долбанет так же само(правда я не проверял, но думаю будет больно).

Проффэсор написал :
На лампу надо подать напряжение. Какая разница где ноль, а где фаза.

Как правило, фазу подают на центральный контакт патрона. На юбке фаза "выглядит" опасней.

Регистрация: 31.07.2009 Подольск Сообщений: 57

Спасибо Вам Проффэсор.

На лампу надо подать напряжение. Какая разница где ноль, а где фаза.

Регистрация: 31.07.2009 Подольск Сообщений: 57

Проффэсор написал :

значит на светильнике без разницы,куда фазу подключать?

Nex написал :
А что означает Z и L на клемме?

Вам это не надо.

Регистрация: 31.07.2009 Подольск Сообщений: 57

Проффэсор,спасибо.А что означает Z и L на клемме?Фазу и ноль без разницы как подключать к светильнику или именно по этим буквам ориентироваться?

Nex написал :
Два провода и три клеммы,и как тут правильно?

Если хотите совсем правильно, проведите от щитовой третий провод(заземление) и соедените с желтым проводом на люстре. Но это от замыкания не защитит!

Регистрация: 31.07.2009 Подольск Сообщений: 57

Проффэсор,это я и сам знаю,а мне надо правильно,чтобы светило и не замкнуло.Два провода и три клеммы,и как тут правильно?

Nex написал :
Как правильно подключить светильник,не перепутать провода?

Как не подключишь, будет правильно.

Характерно, что заданный вопрос мучает многих нормальных людей. Раньше на люстры землю не выводили и подключать освещение через УЗО многим кажется бредом!
2solar Хорошо, что от выключателя идут две линии: можно будет подключить соответствующий светильник. Наши дебильные проектировщики считают, что на кухне такая роскошь вообще не нужна. Отсюда, н-р, моя ситуация: одна лампочка на 250 Вт, подключенная через светорегулятор и практически невозможность замены светильника. Поэтому аккуратненько сохраните "лишний" провод на перспективу.

sergey_sav, спасибо! оказывается, все так просто

  1. заизолировать
  2. заизолировать

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Уважаемые, посоветуйте, пожалуйста. Есть люстра с тремя проводами - ноль, фаза, заземление, а на потолке - ноль и две фазы.
1) Что делать со второй фазой потолка?
2) Что делать с заземлением люстры, тк на потолке такого провода нет, можно ли его просто убрать с корпуса, чтоб не мешался?

Регистрация: 27.10.2009 Краснодар Сообщений: 11

Здравствуйте.
Купил металлическую люстру "Луиза" со стеклянными плафонами
(на 3 лампы max 60Вт) производства г. Омск.
Подключил - через 10 минут комната наполнилась едким запахом горелой пластмассы.
Решил, что проблема в белых пластиковых патронах.
Заменил патроны на черные с керамической вставкой.
Запах горелой пластмассы появился через 20 минут.
Отвез люстру в магазин, там ее подключили - патроны холодные - запаха нет.
Менеджер магазина предложил проверить проводку в комнате - возможно, она неисправна.
Может быть, кто-то сталкивался с такой проблемой?
Заранее признателен.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Светик написал :
А после включения - на проверку у меня муж есть

У всех для подобного случая кто-то есть ...

браво, мальчики, так всех женщин изведете, остается надеяться, что мастера вы хорошие)))
Неее, я в электрику лезу только при отключенном рубильнике. А после включения - на проверку у меня муж есть, я в этот момент стою в дальнем углу и уверяю, что все правильно и наверняка работает

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

sergey_sav написал :
Это ещё с древних времён повелось, женщину вперёд пропускать...

Я, так, завсегда, если дома что-то починю, то жену запускаю выключателем или автоматом щёлкнуть. А на объектах напарнику это поручаю ...
"... Испытаем на менее ценных членах экипажа ..."(С).

2Светик Это ещё с древних времён повелось, женщину вперёд пропускать... Пещерные джентельмены пропускали свою половину первой в пещеру... мало ли там саблезубый тигр притаился...
сорри

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Купила индикатор- все-таки фазу в выключателе перепутали. А мужиков полный дом, только они с электрикой-сантехникой не дружат. А мне самой всегда любопытно было, вот и занимаюсь сама ))

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Светик написал :
неправильно определена фаза в выключателе? или ноль в потолке?

Может быть как одно, так и другое. Не пожалейте 50 рублей на индикатор. А ещё лучше с каким-нибудь мужиком в придачу ...

Регистрация: 05.06.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2010

Tusen написал :
Дали ему 500 руб., а он потом перезвонил и сказал чтобы мы не говорили на фирме что он нам чинил проводку

По рукам надо было дать, чтоб [censored].. Так как "фирма" Вам бы должна осталась..

Здравствуйте, уважаемые мужчины! Понимаю, что тема обсуждена сто раз, но все решила уточнить несколько нюансов. Ситуация такая - 3хлампочная люстра, 2хклавишный выключатель. Свет пропал давно по причине перегорания китайских патронов. Выключатель сняли (нужен был)), люстра осталась. Комната за ненадобностью не освещалась)) Седня наконец-то дошла до магазина,купила патроны и провода, люстра нравится, решила оставить. Все собрала, подсоединила через клемы, по одному от каждого патрона вместе- к тому проводу, который и раньше был "ноль" (до этого люстру вешали электрики, "ноль" определила там, где он у них был, проверять не стала, два и один - соответственно к двум другим проводам в потолке). Поставила выключатель по памяти тоже - так как он стоял до этого установленный электриком. ( К слову сказать, проблемы со светом были и до перегорания, только не помню какие точно))). В итоге свет есть, но работает так - с одной отдельной клавиши загорается 2 лампочки, при включении отдельно второй - одна оставшаяся которая должна - не горит. При включенных обеих клавишах горит вся люстра. Поменяла местами два провода с одной стороны выключателя (которые типа должны на люстру идти) - ситуация такая же, только погас еще индикатор в выключателе. Дальше экспериментировать не позволил световой день, вот хочу спросить у знающих людей, чтоб завтра не сильно лазить - неправильно определена фаза в выключателе? или ноль в потолке? можно ли по поведению индикатора в выкл определить из двух этих фазу? (ну нет отвертки спец, или свободного патрона
И еще - по принципу сгоревших патронов я голубые провода подсоединила к центру и пустила их на ноль. Здесь прочитала, что ноль вроде желательно на резьбу, на что это влияет?

Забыла отписаться в теме. Вызвали того электрика, он все проверил и сказал: почему-то у вас не подключен ноль (мы там вообще ничего не трогали), в итоге протянул дополнительный провод к нулю и все заработало!!! Дали ему 500 руб., а он потом перезвонил и сказал чтобы мы не говорили на фирме что он нам чинил проводку, так как за эту ошибку, мы бы заплатили вдвое больше

Регистрация: 26.10.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 10

Спасибо, постараюсь больше не клинить)

Регистрация: 05.06.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2010

Мозговой клин.. Бывает..
Применительно к Вашему случаю: ноль от люстры на ноль потолочный, оставшиеся два провода в кучу и к фазе из потолка.

Регистрация: 26.10.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 10

Здравствуйте.
В принципе люстры я подключать умею... Напр. из потолка две фазы и ноль. Подключаю один провод от лампочек и ноль от люстры на ноль потолочный, а остальные провода от ламп раскидываю по фазам на потолке.
Ситуация такая... из потолка торчат два провода. Из люстры три. Как быть в этом случае?
Заранее спасибо.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

Shurkec написал :
.е. можно просто скрутить между собой и эту скрутку вставить в клемник?

не вижу физиологических противоречий)) 2 по 0,75 это 1,5кв.

аматор1 написал :
тут феншуйней винтовые полиэтиленовые клемники

greg111 написал :
их можно в кучу по 2-4 в один зажим

Т.е. можно просто скрутить между собой и эту скрутку вставить в клемник?

Кстати, нашел как эти конусообразные штуки называются - наконечники для опрессовки... Может лучше с ними попробовать? Только вот как - проводки туда наверное как-то вкручиваются?

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

аматор1 написал :
лучше что-то из ВАГО (хотя проводов много

не вижу проблемы- там скорее всего 0,75 кв.мм. их можно в кучу по 2-4 в один зажим

Shurkec написал :
Развести например 4 синих на одну фазу, а другие 4 - на другую, а все коричневые на ноль

да, только с расцветкой наоборот

Shurkec написал :
И еще - видел как-то, что такое обилие проводков соединяется какой-то конусообразной штукой, только непонятно как - там еще внутри резьба вроде есть...

СИЗ- сюда не катит, лучше что-то из ВАГО (хотя проводов много) ИМХО тут феншуйней винтовые полиэтиленовые клемники