sergey_sav написал :
А если монолит, то провода идут по полу соседей сверху
В монолитах, как-раз, чаще именно в перекрытиях разводка идет - по ПВХ-трубам, залитым при строительстве. Вот в панелях чаще по полу соседей сверху осветительная разводка идет.
2mama_Marka Если у вас панельные перекрытия, провод может выходить из специального отверстия, прикрытого крышкой.(это если плита керамзитобетонная). Надо снять крышку, и поглядеть, как расположен канал (он пойдёт в сторону распаечной коробки, которая находится над выключателем).
Если перекрытие из пустотных плит - чаще всего провод идёт до места в зазоре между 2х плит. Тут всё ясно.
Если у Вас деревянные перекрытия с дранкой и штукатуркой - это уже как в своё время монтажник счёл нужным сделать. Но можно аккуратненько поглядеть, в какую сторону уходит провод.
Успехов!!!
надо подсоединить люстру в зале, т е просверлить дырки под шурупы(или саморезы), не знаю, как узнать где проходит проводка, чтоб ее не задеть? проводка не плохая, менять ее нет смысла, с потолка торчат три провода (это наверное лишняя информация), но все же как не лажануться?
ремонт идет, дело в том что провода 60 см так они уложили в бетонной стене, она у нас "гранитная" ничем не режется и не сверлится, они не смогли шире, глубже пропилить, сверху тонюсенький слой алебастра, завтра послезавтра собираемся клеить обои
Увеличилась опасность повреждения изоляции проводов ( хотя бы кембрики можно было одеть )
у меня вот такой был провод
снята общяя оболочка,изоляция на каждом проводе осталась
так можно?
а выключатель мне установили новый, я могу снять только накладку с клавишами и вставить диммер? или заменять все до стаканчика в стене?
поставить можно, называется он- Диммер. Только , если у вас старая совдеповская коробка, в которой сейчас стоит выключатель- то ничего не получится. Диммеру не за что там будет "зацепится". Нужна современная установочная коробка с саморезами, с помощью которых он там будет закреплён......
старый провод проводки, как я поняла алюминий скрутил с медным новым для переноса выключателя;
провода, еле смогла зашаклевать, почти все на виду, в одном месте, дом бетонный, не укладывался, так он снял оплетку или это не так называется, и два провода в канал еле утрамбовал,
если из люстры изначально два провода, то можно её подключить на двухклавишный выключатель?
Медь с алюминием напрямую нельзя соединять - через клеммник, винт с разделительной стальной шайбой и т.п.
Увеличилась опасность повреждения изоляции проводов ( хотя бы кембрики можно было одеть )
Для двух проводов нужен одноклавишный выключатель, можно поставить регулятор освещенности (диммер) , если в люстре будут лампы накаливания.
Antje написал :
провода, еле смогла зашаклевать, почти все на виду, в одном месте, дом бетонный, не укладывался, так он снял оплетку или это не так называется, и два провода в канал еле утрамбовал,
т.н "оплётка" как раз и предназначена для того, что бы её НЕ снимали с кабеля при заделке кабеля в стену.......
Если два провода в люстре, то вам выключательнужен одноклавишный.
Если три провода, (т.е лампы в люстре делятся на две группы)- тогда лучше всего поставить двух-клавишный выключатель.. Только тогда кабель к нему (к выключателю) должен быть трёх-проводный, с соответствующей коммутацией в распаечной коробке......
Постаралась прочесть многие посты, а то мужчины сразу всех в "поиск" отправляют, я там была, сижу второй день. Помогите кто-нибудь.
делаю ремонт - пригласила электрика, перенести два выключателя и подсоеденить люстру.
Проблемы
старый провод проводки, как я поняла алюминий скрутил с медным новым для переноса выключателя;
провода, еле смогла зашаклевать, почти все на виду, в одном месте, дом бетонный, не укладывался, так он снял оплетку или это не так называется, и два провода в канал еле утрамбовал, что то мне страшновато, или как?
если из люстры изначально два провода, то можно её подключить на двухклавишный выключатель?
Здравствуйте,
э-эээээ, честно говоря, мне стыдно признаться, но сегодня я приехал, подсоединил синий на общий люстры, фазы по лампочкам, отрезанный ж-з на корпус и все заработало как положено, автомат не выбивало, хотя, как мне казалось, я так соединял.
Я прошу вас извинить за отнятое время.
Мораль: не стоит подсоединять провода в полутьме (сегодня был с фонариком) одновременно прерываясь на телефонные звонки...
Во вложении фотографии щитка, люстры и узо.
Спасибо за помощь и еще раз извините за рассеянность.
Вот я ж гогворю ,что незнающие "электрики " его откусят,чтобы с толку не сбивал.
То что у вас загорелась только одна лампа объясняется тем,что вы подключили 2 группы ламп ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО.
Тогда при соотношении ламп 1\3 1 лампа загориться на 75%, а через 3 ток пойдет,но до свечения их нити не накаляться---они будут просто как бы реостатом..
Сам я тоже новосел в П44Т.
К стати, если в Вы в Кожухово - могу помочь личным участием
спасибо за предложение! Я в поселке Северный, СВАО по Дмитровке, немного далековато.
Мы пока еще не выяснили даже автомат ли там или диффавтомат
ээ-эээээ, извините за вопрос: а как отличить их по габитусу? )
Интересно,он в розетку одну группу ламп включал или обе?
обе группы ламп. сначала в розетку включил общий и провод, который на три лампы - они нормально горели, потом общий и провод на одну лампу - она нормально горела, потом включил на всякий случай провод на одну лампу и провод на три лампы - загорелась только одна лампа; я, кстати, думал, что в последнем случае загоряться все четыре
Кстати, жена сегодня вызывала электрика, плохо говорящего по-русски, тот люстру вешать отказался без оплаты в кассу 350р. и убрал ж-з провод, который обозвал "провод из санузла". Ничего не проверял, сказал вызвать, если будут проблемы. Завтра вечером поеду вешать и попробую выяснить автомат или диф.
azus6 написал :
Все соответствуеет.
Нейтраль в установках до 1000 Вольт заземляется (на подстанции)---подключается к контуру заземления по всем правилам (трубы,уголковая сталь,закопанные в землю)
шины заземленной нейтрали окрашиваются в фиолетовый цвет
А какое отношение жилая кварира имеет отношение к подстанции? Что-то вы совсем зарапортовались.
Нейтраль в установках до 1000 Вольт заземляется (на подстанции)---подключается к контуру заземления по всем правилам (трубы,уголковая сталь,закопанные в землю)
шины заземленной нейтрали окрашиваются в фиолетовый цвет
azus6 написал :
пункт 1.7.39 7-го издания ПУЭ:
В электроустановках с глухозаземленной нейтралью.....Применение ....заземления электроустановок.... без их зануления не допускается
Если мне не изменяет память, то это не из седьмого, а из шестого издания. И - таки - допускается же "настоящее" заземление. Да, без зануления - никак. Но с ним - можно. А вы пишете категорично: "Нет в жилых домах заземления. ---есть ЗАНУЛЕНИЕ. Так по ПУЭ положено.". Из вашего же ответа видно, что это утверждение не есть правда. Еще можно вспомнить, что бывают "отдельно стоящие жилые здания" и "многоквартирные дома", для которых действуют немного разные ПУЭ. И этот факт ваша категоричная фраза тоже не учитывает.
azus6 написал :
Мое мнение про э\плиты все уже знают.
Вот честно - а нам то нафиг его знать? И тем более - в каждой теме нафига его впаривать народу в глаза, не смотря на то, что оно в этих темах - ну просто жесточайший офтоп?
azus6 написал :
НИ ОДИН ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ собственник НЕ БУДЕТ менять проводку ВЕРХНЕГО ОСВЕЩЕНИЯ.
В самом деле - ну поставьте себе что-ли в подпись на форуме "всё вышесказанное - моё личное мнение, считайте, что ИМХО". Иначе ваши посты вызывают ощущение, будто бы написаны человеком, для которого есть два мнения - его (= ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ ЧЕЛОВЕК) и неправильные. И, честно говоря, подобные ощущения не прибавляют вам "доброй славы" в рамках форума. Вон, некоторые фантазёры про оптоволокно и про генераторы переменного напряжения на подстанциях ЛЭП пост.напр. репутацию себе уже заработали. Зачем вам идти по их стопам?
azus6 написал :
пункт 1.7.39 7-го издания ПУЭ:
В электроустановках с глухозаземленной нейтралью.....Применение ....заземления электроустановок.... без их зануления не допускается
Это из шестого. Еще:
ПУЭ-6 написал :
7.1.56. В помещениях с подвесными потолками, имеющими металлические конструкции и детали, следует занулять металлические корпуса светильников, встраиваемых в подвесные потолки или устанавливаемых за ними.
...
7.1.59. В жилых и общественных зданиях должны зануляться металлические корпуса стационарных электрических плит, кипятильников и т. п., а также переносных бытовых электрических приборов и машин мощностью более 1,3 кВт и металлические трубы электропроводок.
В седьмом издании убрали понятие "зануления", вместо него пишут трехэтажную фразу "присоединение к глухозаземленной нейтрали источника питания". Например:
ПУЭ-7 написал :
1.7.76. Требования защиты при косвенном прикосновении распространяются на:
1) корпуса электрических машин, трансформаторов, аппаратов, светильников и т. п.;
2) приводы электрических аппаратов;
3) каркасы распределительных щитов, щитов управления, щитков и шкафов, а также съемных или открывающихся частей, если на последних установлено электрооборудование напряжением выше 50 В переменного или 120 В постоянного тока (в случаях, предусмотренных соответствующими главами ПУЭ - выше 25 В переменного или 60 В постоянного тока);
4) металлические конструкции распределительных устройств, кабельные конструкции, кабельные муфты, оболочки и броню контрольных и силовых кабелей, оболочки проводов, рукава и трубы электропроводки, оболочки и опорные конструкции шинопроводов (токопроводов), лотки, короба, струны, тросы и полосы, на которых укреплены кабели и провода (кроме струн, тросов и полос, по которым проложены кабели с зануленной или заземленной металлической оболочкой или броней), а также другие металлические конструкции, на которых устанавливается электрооборудование;
5) металлические оболочки и броню контрольных и силовых кабелей и проводов на напряжения, не превышающие указанные в 1.7.53, проложенные на общих металлических конструкциях, в том числе в общих трубах, коробах, лотках и т. п., с кабелями и проводами на более высокие напряжения;
6) металлические корпуса передвижных и переносных электроприемников;
7) электрооборудование, установленное на движущихся частях станков, машин и механизмов.
При применении в качестве защитной меры автоматического отключения питания указанные открытые проводящие части должны быть присоединены к глухозаземленной нейтрали источника питания в системе TN и заземлены в системах IT и ТТ.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
2avmal Тогда причем э/плиты? Я, пока с работы до дому шел, что-то пропустил, но, насколько помню автомат или д/автомат стоит в щитке на лестнице, те, ИМХО, на всю квартиру. Тогда какая разница куда подключать, в розетку или к подводке к люстре? Собачка, ИМХО, Порылась именно в последней.
Вот ,наконец то я услышал что хотел. Проложен СТОЯК.То есть подъездную часть А разводку по квартире---жильцы САМИ делают и за СВОЙ счет, ибо в квартиру никого они не пустят ,да и ЖКХ это не надо.
И если поменять проводку в розетки===это нужная и полезная вещь,то НИ ОДИН ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ собственник НЕ БУДЕТ менять проводку ВЕРХНЕГО ОСВЕЩЕНИЯ.
,7,39, В электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью или глухо заземленным выводом источника однофазного тока, а также с глухозаземленной средней точкой в трехпроводных сетях постоянного тока должно быть выполнено зануление, Применение в таких электроустановках заземления корпусов злектроприемников без их зануления не допускается,
Понятно, то есть ноль на общий люстры, а фазы с выключателя по лампочкам... но я точно соединял синий на общий и один черный на лампочку, не трогая двух других проводов с потолка и автомат вырубало.
Если, это действительно так, то где-то напутано, нужно разбираться
Кстати у Вас в квартире еще есть щиток.
Да и еще один вопрос. По умолчанию - в новостройке П44Т все патроны(без ламп) должны были стоять. У Вас так было?
Возможно, я все-таки был не совсем организован и что-то перепутал, в пятницу попробую еще раз.
Спасибо.
Да незачто Сам я тоже новосел в П44Т.
К стати, если в Вы в Кожухово - могу помочь личным участием
Загвоздка в том, что автор подключал люстру между поочередно фазой и обоими нулям (предполагаемыми N и РЕ). Нешто эти олухи взяли фазу и N с разных групп, что выбивает диф?
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Синий соединить с общим люстры.
Два черных - 1 и 3 лампы
Ж-З - это защитное заземление, если на люстре имеется контакт на корпусе, то его туда.
Понятно, то есть ноль на общий люстры, а фазы с выключателя по лампочкам... но я точно соединял синий на общий и один черный на лампочку, не трогая двух других проводов с потолка и автомат вырубало. Возможно, я все-таки был не совсем организован и что-то перепутал, в пятницу попробую еще раз.
Спасибо.
- честно не посмотрел, на лестничной клетке над цифровым счетчиком автомат (узо?) под ним написан номер моей квартиры, сам щиток с общим вводом и автоматами находится в квартирой в прихожей.
На лестничной клетке у Вас стоит и УЗО и автомат. УЗО бо-о-о-льшое.
- две фазы черного цвета - точно, и, по-моему ж-з и синий (не уверен - посмотрю).
Синий соединить с общим люстры.
Два черных - 1 и 3 лампы
Ж-З - это защитное заземление, если на люстре имеется контакт на корпусе, то его туда.
Цитата:
Сообщение от Kalanghost
Подсоединяю на первую скрутку (провод с фазой и без фазы), включаю выключатель
Вы сами то поняли, что написали? Я не очень. Что вы подразумеваете под скруткой и что значит
Цитата:
Сообщение от Kalanghost
нашел в каждой из скруток по фазе, соответственно, в каждой из скруток есть по одному проводу без фазы
Я сам понял, сожалею, что вы не поняли. Я не специалист, поэтому прошу извинить за неточность терминологии, объясняю как умею.
Попробую так: с потолка выходят четыре провода, по два провода в колодке (скрутке), то есть два провода в одной колодке и два провода в другой колодке. Как я понял, в колодке один провод является фазным, другой провод фазы не имеет, разность потенциалов между ними составляет чуть меньше 220 В, по такому же принципу сконструирована другая колодка: провод с фазой и без. На каждую из колодок подсоединял провода от люстры лампочки, они загораются и выбивает автомат. Люстра нормально работает от розетки.
ЗЫ Попробуйте выключатель включить без всякой люстры.
Да пробовал, автомат не выбивает.
Какая серия новостройки?
А "общий автомат на лестничной клетке" часом не УЗО?
"С потолка свисает 4 провода в двух скрутках"
Провода различаются цветом?
серия П44Т,
честно не посмотрел, на лестничной клетке над цифровым счетчиком автомат (узо?) под ним написан номер моей квартиры, сам щиток с общим вводом и автоматами находится в квартирой в прихожей.
две фазы черного цвета - точно, и, по-моему ж-з и синий (не уверен - посмотрю).
Здравствуйте.
Хочу спросить совета. Есть квартира в новом доме. Хотел повесить люстру. Люстра с 4 лампочками, выходит три провода: один провод общий на четыре лампочки (синий), один провод на одну лампочку и последний провод на три других лампочки, то есть горит либо три, либо одна. С потолка свисает 4 провода в двух скрутках. Взял фазное отверталово нашел в каждой из скруток по фазе, соответственно, в каждой из скруток есть по одному проводу без фазы.
Вешаю люстру на крючок на веревочку от производителя люстры. Беру общий провод от люстры на четыре лампочки (40 Вт) и провод, который идет на три лампы, то есть должны гореть три лампы при подаче напруги. Подсоединяю на первую скрутку (провод с фазой и без фазы), включаю выключатель - люстра загорается на мгновение и выбивает автомат, но не 16А "освещение" в квартирном щитке, а общий автомат для моей квартиры на лестничной клетке... Беру прибор, измеряю напряжение - 218 В, еще раз проверяю фазы, вроде все нормально. Снимаю люстру, делаю времянку и подсоединяю к розетке - люстра нормально горит на одну и на три лампочки от розетки (на другом автомате). Хорошо. Вешаю люстру на веревочку, подсоединяю лампочки на другую скрутку, где один провод с фазой, а другой без фазы (я не знаю чем является провод без фазы - рабочий ноль или земля, поэтому так пишу), включаю люстру - лампочки вспыхивают, общий автомат на лестничной клетке вырубает. Снимаю выключатель, там подходит один провод с фазой и расходится на два провода с фазой к скрутке в потолке. Других электропотребителей не включал, то есть выбивает чисто от лампочег.
Что же делать? Два провода без фазы - земля, ноль? Подскажите, в чем причина.
Kamikaze написал :
Судя по тому, что тут намеряли, два белых провода нужно подключить к черному с потолка, 1 черный с люстры – к синему, второй – к желто-зеленому.
Коричневый, получается, "висит в воздухе", т.е. ни к чему не подключен.
уважаемые все, алелюя как указано вверху так и поключил - все заработало. это же надо, все дело в "земле" было, который вовсе не земля дуболомы поключали наверное! однако с вашей помощью все стало на свои места! примного вам благодарен, господа! так как я только вЪехал возможно что таких сюрпризов будет дофига еще, обязательно обращусь к экспертам в этом форуме!
всех с Новым годом!! и еще раз - СПАСИБО!!!
В идеале, теперь надо определиться где все-таки фаза, а где ноль и пометить провода цветной изолентой: фаза красная, ноль синий. Особенно пометить чем на самом деле является желто-зеленый провод, чтобы впредь не вводил во искушение.
А электрикам, которые все это натворили, надо оторвать руки. Дабы впредь.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.