Имеется ввиду стальной стояк.
Приборная точность пока не требуется.
Поясню -- нужно для проверки работы циркуляции в стояках. А то не можем разобраться -- не то циркуляции нет, не то подмес холодной воды жесткий имеет место быть....
P.S. я знаю, что бывают ультразвуковые бесконтактные методы, но кто-ж мне такой прибор даст
Может можно как-то на электромагнитных эффектах? (вода ж она ж проводник и при движении в магнитном поле должна вырабатывать электричество, ну типа токовые клещи наоборот).
Вобщем, сам понимаю, что фантазёрство всё это, но вдруг есть гениально простой способ?
2BOGA Ага... дешевое удовольствие
Найти прибор на дюйм с четвертью, и купить - скока стоит?
Установка - время / деньги - сколько?
Потом снять.... ведь временно же
Восстановить стояк.....
ИМХО, сантехник стимулированной малой долей от этой суммы и без водосчетчиков найдёт причину и ликвидирует....
У меня отец -- инженер-теплотехник. Работает в научно-исследовательском отделе на АЭС.
Он рассказывал, что привозили к ним на полевую доводку "прибор", состоящий из двух акустических датчиков и персоналки с адаптером этих датчиков (микрофонный вход звуковой карточки) и специальной программой.
Вроде бы как в трубе во время движения потока жидкости всегда возникают вихри. И эти вихри как-то звучат. Программа делает корреляцию шумов этих вихрей с 2 датчиков. Зная расстояние между датчиками вычисляется скорость потока. Зная сечение трубы оценивается расход.
Вот такие чудеса бывают. В принципе, на мой взгляд, себестоимость собственно датчиков не сильно высока, скорее всего. Понятно, что при продаже такого прибора малой серией в его цену будет затолкана стоимость всего НИОКР (программу такую забацать -- это изрядный труд мозгами), поэтому в законченном виде оно будет стоить тоже преизрядно. Но вдруг есть клоны?
Дано. 16-этажный дом. 1 подъезд, 7 квартир на этаже.
На чердаке стоит своя котельная.
Холодная вода подается снизу до 6 этажа включительно напором из городской водосети.
Насосами в подвале она качается на крышу и оттуда этим же давлением подается сверху на этажи с 16 по 7.
Горячая вода подается сверху из котельной по всей вертикали, а в подвале циркуляционным насосом отправляется снова на верх.
Я живу на 5 этаже, давление горячей воды у меня существенно выше давления холодной.
Минимум в 5 стояках ситуация идеальная -- прикоснуться к полотенцесушителям страшно.
У меня с октября месяца большую часть времени стояк просто теплый.
Чтобы получить воду порядка 45-49 градусов нужно слить порядка 100-120 литров воды. 50 положенных градусов не бывает почти никогда.
При обычном мытье рук и умывании включаем только горячую без подмеса холодной.
Расход горячей воды по счетчикам существенно превышает расход холодной, за горячую воду в итоге я каждый месяц плачу порядка 450-480р. Кайфу мне от этого мало.
Подо мной живет председательница ТСЖ, ей, похоже, еще хуже. Я ей капаю на мозги, она строит сантехников, толку уже пол года с лишним нету.
Сантехник уверяет, что циркуляция есть -- выход нашего стояка в подвале горячий. В офисе на первом этаже вроде бы вода горячая.
Сверху с 17 этажа полотенцесушители тоже горячие примерно до 8-7 этажа.
Расход горячей воды очень хороший, то есть особых заужений в стояке нету.
Если пропускать воду, то "горячая" приходит сверху -- это если руками стояк щупать.
P.S. Председательница ТСЖ уверяет, что по показаниям счетчиков не замечено таких, у кого месячный расход горячей воды дает основания предполагать обратный ход от передавливания воды.
Визуально, по ее словам, контроль счетчиков в 2 квартирах наверху затруднен из за того, что "счетчик залит водой".
Что это означает, я не понял. Сантехник тоже сказал "счетчик с колёсиками и в нем вода стоит". Это мне непонятно. Разгерметизация счётчика? Тогда потоп был бы... Конденсат? Конденсат на арматуре ГВС? С какого перепугу? Именно там и передавливает холодную воду? Я сам там не был, но председательница говорит, что счетчик этот на ощупь был тёплый.
2Александр Ро У вас управляющая компания или ТСЖ платит сантехнику по договору?
Можно простимулировать ответственное лицо неоплатой за невыполненную работу!
Это их работа, а не ваша головная боль!
PS Как правило, всё что кто-то хочет спросить, на форуме уже обсуждалось
Читайте вот это:
BV написал :
PS Как правило, всё что кто-то хочет спросить, на форуме уже обсуждалось
Хороший там, кстати, совет был. Перекрыть одну воду и проверить, потечет ли в ней другая.
Надо сантехнику подсказать, он сегодня опять у меня был, делал умное лицо, изучал ситуацию...
Но этот тест сработает и у чела, у которого есть биде, но и обратные клапаны стоят. А проверить их работоспособность тоже тема... (мои работоспособны, проверял сегодня).
да задачка
похоже сабака порылась в том что доходя до вас вода просто остывает вопрос почему
нет циркуляции ? но откуда гор вода на первом этаже и в подвале
подмес ? теже вопросы
сансэй написал :
похоже сабака порылась в том что доходя до вас вода просто остывает вопрос почему
нет циркуляции ? но откуда гор вода на первом этаже и в подвале
У меня была версия, что она может из подвала поднимается вверх тоже за счет избытка давления в точке сбора воды? Поэтому и была мысль про какое-то приборное определение направления движения жидкости...
Александр Ро написал :
Сверху с 17 этажа полотенцесушители тоже горячие примерно до 8-7 этажа.
Александр Ро написал :
У меня была версия, что она может из подвала поднимается вверх тоже за счет избытка давления в точке сбора воды?
Возможно.
У нас была такая ситуация, только на уровне ЦТП и целых домов. Несколько домов питались еле теплой водой по обратной трубе. Что - то там с балансировкой наворотили. Долго капали им на мозги и они долго чесали репу. Потом как-то сделали.
В вашей ситуации возможно, что кто-то на 7, 8 этаже увеличил гидравлическое сопротивление (тонкий полотенчик или теплый пол в разрыв стояка) и вы берете воду из обратки. Точнее и из обратки и из подачи - смешивается в месте отвода, потому что...
Александр Ро написал :
Минимум в 5 стояках ситуация идеальная -- прикоснуться к полотенцесушителям страшно.
Это значит что вся циркуляция идёт через них, тк у них меньше гидравлическое сопротивление.
Александр Ро написал :
Чтобы получить воду порядка 45-49 градусов нужно слить порядка 100-120 литров воды. 50 положенных градусов не бывает почти никогда.
Да, точно так и было....
Александр Ро написал :
Сантехник уверяет, что циркуляция есть -- выход нашего стояка в подвале горячий. В офисе на первом этаже вроде бы вода горячая.
Они питаются от обратки, еще не остывшей водой от сборной точки других стояков.
Александр Ро написал :
Расход горячей воды очень хороший, то есть особых заужений в стояке нету.
Да, так и должно быть если мои догадки верны. Потому как давление на обратке и на прямом (ну если предположить, что не как у вас, а обе идут из подвала) различаются не сильно.
Александр Ро написал :
Если пропускать воду, то "горячая" приходит сверху -- это если руками стояк щупать.
Правильно, идёт разбор и сверху прорывается до вас немного горячей воды, а снизу - остывшая....
Ну а качестве прибора вам больше подойдет быстрый ИК термометр - и мерять по длине стояка.
Если на вашем стояке в подвале до точки сбора есть перекрывающий кран, то можно попробовать его закрыть. Тогда у вас (если моя гипотеза верна):
1) Должен уменьшится напор (зависит от того какую сечение стояка выше осталось). Может быть попросить для эксперимента открыть побольше кранов в квартирах ниже.
2) Горячая вода после некоторого времени разбора должна стать действительно горячей - вот такой:
Александр Ро написал :
прикоснуться к полотенцесушителям страшно.
PS Отпишитесь по результату....
PPS Возможно на все обратки всех стояков нужно будет поставить балансировочные вентили (если их нет), чтобы выравнять гидравлическое сопротивление всех стояков.
PPS а есть наверху, или внизу какие-то особенности подключения вашего стояка? Например он последний питается и по более тонкой трубе?
PPS Да, надо бы сначала исключить версию подмеса - перекрыть горячий стояк сверху и снизу, спустить и подождать - не будет ли литься холодная вода через спускник....
Похоже, обе причины вместе -- нашли квартиру на 2 этажа выше меня, которые водонагреватель оставляют в открытом состоянии. за последние 2 дня 3 раза ходили и кран водогрея у них закрывали.
Невменяемые какие-то... Зачем они этот кран открывают постоянно? Счетчик у них на горячей воде как раз неработоспособен и водой залит. Надо бы им насильно обратный клапан на горячую воду вкорячить силами слесаря ТСЖ....
Теперь вода стала постоянно горячей. Ну, в смысле, градусов 45, зато потоянно.
Остальная потеря температуры видимо на затрудненную циркуляцию относится и остывание воды. Полотенцесушители то у многих "шведской стенкой". Может и теплый пол у кого. Опять же запросто у кого и заужение на полотенчик. Все ж умные, в лучшем случае на 20-м металлопластике делают.....
Будем дальше наблюдать и исследовать.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.