Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1219263

ломастер написал :
не можете разобрать металический редуктор ?

Люди делом заняты... А может корпус у редуктора - сварной, как у танка...

Демон написал :
Чтобы скорость соответствовала паспортной, профиля должны быть из фольги.

Да ну.... 1450 об у него на второй. Уж извините но на профиле обороты не падают до уровня второй передачи. Ок, я скажу оборотов там 1700, и что, как это меняет суть обсуждаемого вопроса? Насколько я помню речь шла вообще о муфте

builder написал :
Ок, я скажу оборотов там 1700, и что, как это меняет суть обсуждаемого вопроса? Насколько я помню речь шла вообще о муфте

Принципиально, ничего не меняет, просто 1700 - это меньше, чем 1800...
Кстати, в большинстве случаев, при установке листов обхожусь без муфты -
мне хватает ограничительной насадки USH, чтобы шуруп вошёл, как надо.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

builder написал :
как это меняет суть обсуждаемого вопроса?

Да никак, просто языки почесать охота

Регистрация: 23.02.2009 Днепропетровск Сообщений: 234

ломастер написал :
долго разбираете...
не можете разобрать металический редуктор ?

Сервис загружен работой.
В обслуживании по мимо электроинструмента еще и бытовая техника...
А самому пока не когда... Два бренда в работе. Вам спасибо за критику и недоверие - это стимулирует, доказать обратное!

Главное есть уже отзывы из регионов. Инструмент нормальный - работать будет! С такими отзывами - продавать легче.

И на сколько мне извесно российские дистрибуторы ТМ Stern уже тоже должны получить эти девайсы.

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12168

Manager написал :
Два бренда в работе.

Это какие бренды в работе? Недопонял.

ИМХО (IMHO)

Регистрация: 22.03.2009 Ульяновск Сообщений: 2965

ADM05 написал :
Это какие бренды в работе?

зДря нелопонимаете. Нормальные такие бренды местного значения, на твёрдую три с плюсом, по низкой цене - то, что доктор прописал "для домашнего пользования". Не хуже Спарки - Ис. А местного значения - бо без сервиса такие инструменты - ничто. А сервисное обслуживание ОЧЕНЬ сильно зависит от политики региональных мастерских.

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12168

Superrat73 написал :
Нормальные такие бренды местного значения, на твёрдую три с плюсом

Надеюсь по пятибальной шкале.

Superrat73 написал :
то, что доктор прописал "для домашнего пользования"

Если сравнивать с медицинской точки зрения (проводить аналогии), то - таблетки на три с +, я бы не стал принимать. Лучше, всё же хотя бы, на 4 с+. А ещё лучше на 5 с -.

ИМХО (IMHO)

Регистрация: 22.03.2009 Ульяновск Сообщений: 2965

ADM05 написал :
Если сравнивать с медицинской точки зрения (проводить аналогии), то - таблетки на три с +, я бы не стал принимать. Лучше, всё же хотя бы, на 4 с+. А ещё лучше на 5 с -.

Я, конечно, извиняюсь, но, как верно и неоднократно сказано, не Бошем единым... Я вот, допустим, не потребляю таблетки на 5-, ибо по цене они на Н порядков выше, а по качеству.. как бы сказать... я лучше полдня головокружением или поносом (и то с небольшим риском) помучаюсь, чем свою полумесячную зарплату отдам за снижение риска побочных эффектов в три раза. У меня на это дело есть знакомый консультант - врач скорой помощи, адекватно разбирабщийся в медикаментозных средствах.
Соответственно, я почти не пользуюсь брендовым инструментом - так как для моих потребностей он не нужен, а цена вельми велика (даже с учётом того, что я беру его у хозяина по оптовым ценам). Но это не мешает мне продавать Бош, Макиту, ДеВольт и прочий Кресс с Хитачёй тем, кому он действительно необходим

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12168

Superrat73 написал :
не потребляю таблетки на 5-, ибо по цене они на Н порядков выше, а по качеству.. как бы сказать... я лучше полдня головокружением или поносом ... помучаюсь

Единственное чего нельзя купить - это здоровье. Вам желаю не болеть, даже половину дня.
Насчёт брендовости инструмента - каждый выбирает для себя и под себя.
Как поётся в одной песне:
"Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже, как умею.
Ни к кому претензий не имею"

ИМХО (IMHO)

Регистрация: 23.02.2009 Днепропетровск Сообщений: 234

ADM05 написал :
Это какие бренды в работе? Недопонял

Бренд-менеджер ТМ Stern в Украине, и еще есть собственная торговая марка - руковожу данным проектом
В компании есть еще DWT, но занимается этой ТМ другой человек...

Регистрация: 23.02.2009 Днепропетровск Сообщений: 234

Ну вот... в России теперь точно есть...

Кто нить уже встречал на полках магазинов??? Может юзал???

Регистрация: 18.03.2009 Новосибирск Сообщений: 364

Ну да. Особенно интересен перф 5 кг, на 8000 об/мин . Сразу видно, передовая техника .

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Почти лазер!

Регистрация: 04.07.2008 Москва Сообщений: 1324

Еще один Борк/Кайзер - 300 лет германской традиции ? В цену все упираться будет - должно быть в уровень с китаем, тогда можно покупать, кому потребуется.

Регистрация: 18.03.2009 Новосибирск Сообщений: 364

К Штерну только доверия нет. Был опыт. Будем ждать пользователей нового инструмента.
Что-то не нравится режим работы новых "профессиональных" перфов - 15 мин. работы - затем перерыв до полного остывания (указан в РЭ).

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

AWK написал :
на 8000 об/мин

это «комбайн электрика» - УШМ-перфоратор

Регистрация: 23.02.2009 Днепропетровск Сообщений: 234

В Украине особых проблем с продажей Stern нет (имею в виду не "проф" линейку) ... Только немного мешают приват лейблы наших соотечественников - демпингуют, и конкурируют сами с собой... обваливают рынок.

А на счет линейки Perfomance -отзывы разные есть...
Сразу скажу что особого негатива нет, проблема как всегда одна - цена... (Где то на уровне ИСа и чуток выше). Продали мы не много - брали на пробу, на всю Украину где то по 100 - 150 каждого артикула
Из поломок - 1 кнопка на PRAG-125-1 (причина банальна - провода не прикрутили нормально, отгорели)
И PRAG-230-1 - при сборке - замяли резиновую втулку опорного подшипника, зато для сервиса было сюрпризом снятие шестерни с якоря - оказалась на резьбе, а спец. ключа нет
Пока в статистике больше ничего - у нас единая сервис программа и каждый проданный нами инструмент обслуживается сетью наших сервисов (40 сервисов по стране) поэтому делаю вывод, что остальные инструменты работают, или может еще не проданы нашими дилерами!

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Manager написал :
немного мешают приват лейблы наших соотечественников - демпингуют, и конкурируют сами с собой... обваливают рынок.

Это не обваливание рынка, это КОНКУРЕНЦИЯ с реальной стоимостью продукта

Manager написал :
Где то на уровне ИСа

Если "где-то",то я лучше ИС возьму.

Регистрация: 23.02.2009 Днепропетровск Сообщений: 234

Gold_eggs написал :
Если "где-то",то я лучше ИС возьму.

Сколько людей сколько и мнений... На Украине у ИСа проблем очень много, не представленности не сервиса. Якогда читаю новости - ИС - завод купил, Ис выпустил новую машинку и т.д. удивляюсь и огорчаюсь в то же время... этого у нас нет, а если появляется то официальный дилер руками разводит и говорит, что это не мы привезли - это контрабас... Я уже молчу о количестве подделок.
А на счет что лучше - весна покажет кто где... Хотя лично я никаких амбициозных планов не ставлю на будущий год. Задача сохранить позиции на рынке.

Gold_eggs написал :
Это не обваливание рынка, это КОНКУРЕНЦИЯ с реальной стоимостью продукта

Уважаемый, я не знаю кто вы по роду деятельности, мастер или продавец, но когда народ всю конкуренцию сводит к тому что предлагает цену ниже чем у соседа - это бред. Народ не вкладывает деньги ни в рекламу ни вообще в какое либо продвижение СВОЕГО продукта. Однодневки. Ни сервиса. ни гарантии... И их цель не показать рынку реальную стоимость инструмента... потому как в погоне за низкой ценой - качество продукта все хуже... Я не знаю замечал ли кто либо изменения в инструменте (я работаю в данной тематике уже 6 лет)... Так вот замечаю что якоря становятся все короче и тоньше, намотка статоров на 50-70 % ... и при этом заявляется такая мощность, что смотреть стыдно!!! Мы летом проводили тестирование товара наших прямых конкурентов - реальная мощность продукта соответствует заявленной в лучшем случае на 70%... И вы говорите о реальной стоимости продукта???!!!

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Manager написал :
родукта соответствует заявленной в лучшем случае на 70%...

Уверен! что это не ИС!!
P.S. Это часом не DWT?

Регистрация: 23.02.2009 Днепропетровск Сообщений: 234

Gold_eggs написал :
Уверен! что это не ИС!!

Нет не ИС... Сравнивался продукт другого класса, скажем так "базарный вариант"... хотя нет была ИС 125/900 - но по моему подделка... Это Serg могу фотки выслать пусть посмотрит его, али нет добро...

Из марок участвующих в тесте были: Ритм, Темп, Vorskla, Einhell Bavaria/ Global, Power Tech, BauTec, Днепромаш, Монолит, Ferm (старые модельки). По моему все...

Регистрация: 18.03.2009 Новосибирск Сообщений: 364

А как тестировали? По-моему, с измерением реальной мощности те же проблемы, что и с измерением крутящего момента - слишком сильно результат будет зависеть от методики.
К тому же, кроме отдаваемой мощности есть много других характеристик инструмента.

Регистрация: 23.02.2009 Днепропетровск Сообщений: 234

спорить не буду...

Мы тестили очень просто инструмент подключался к прибору показывающему напряжение сети в текущий момент (т.е. учитывался тот момент что в сети может не быть 220V) и прибор показывал какой ток потребляет девайс на холостом ходу и под нагрузкой... ну а дальше закон Ома никто не отменял Хотел выложить фотки, но не нашел. (недавно комп реанимировали не вся инфа сохранилась)

Регистрация: 23.02.2009 Днепропетровск Сообщений: 234

Вот нашел 2 фотки. Это мы тестили сетевой шуруповерт.
Сорри за качество ... что имеем.

На первой фото приборчик с показаниями - там все наглядно...
На второй измерение количества оборотов.

Регистрация: 18.03.2009 Новосибирск Сообщений: 364

Т. е. речь о потребляемой мощности. Ясно. И что, хоть у кого-то из испытанных она соответствует заявленной? Диолд испытывали?

Регистрация: 23.02.2009 Днепропетровск Сообщений: 234

AWK написал :
Диолд испытывали?

Нет такого зверя в Украине...

Ну не буду врать, когда получили эти приборчики (долго просил китайцев мне прислать их), протестировал в первую очередь нашу собственную ТМ... есть что дорабатывать! Больше всего было вопросов к 125 УШМ нашей марки - но в января 2010 года получаем уже "исправленный" товар...
Из наших марок:
DWT - нет вообще вопросов... все как на бумаге...
Stern - 125 МШУ, пару дрелей, маленькая ленточка, горизонтальный перф. Ну короче около 80% правда, 20% с заниженной на 10-25% мощностью... Хотя опять же мощность под нагрузкой определить сложно, но старались нагрузить максимально...

Регистрация: 23.02.2009 Днепропетровск Сообщений: 234

я прошу прощения, может окажусь полным профаном, но... есть вопрос:

  • А есть ли какая нить формула и ли коэффициент определяющий зависимость между потребляемой мощностью и номинальной... и тоже между мощностью без и с нагрузкой...

В оправдание - с электрикой (тем более электроникой) не дружу, был в юношестве инцидент, после этого вилку в розетку вставляю - волосы дыбом. А вот с механикой на "ты"

Регистрация: 18.03.2009 Новосибирск Сообщений: 364

В паспорте обычно указана номинальная потребляемая мощность при непрерывной работе, а не максимальная. То есть получилось у вас, что инструмент выходит на паспортную номинальную мощность только при максимальной нагрузке и то не весь.

Регистрация: 18.03.2009 Новосибирск Сообщений: 364

А вот насколько максимальная мощность должна быть больше номинальной и должна ли - вопрос к настоящим специалистам по электроинструменту.