Здравствуйте!
Мне требуется совет: ремонтники проложили под электроплиту и варочную панель провод сечением 2,5. Он однозначно не подходит и надо прокладывать новый? Или можно подключать плиту, если не пользоваться всеми конфорками одновременно? Ремонт уже сделан, кабель теперь можно прокладывать только как-то поверху...
Один провод на все. Электрик, который пришел подключать, померял штангенциркулем и говорит, что сечение 2,5 (при этом ремонтники уверяют, что ставили 4 мм, и я помню, что покупала провод 4мм).
Подсчитал. Если не ошибся, то провод сечением 4 ммх2 должен иметь в диаметре примерно 2,25мм. Электрик может не уметь мерить или мерил с изоляцией. А может он тот еще электрик. Есть возможность прочитать маркировку кабеля? Хотя бы в месте завода в щиток? Что там написано? Раз Вы покупали кабель, то должны знать его марку. Поищите товарный чек, еще что-нибудь.
Есть еще духовка. Какая там мощность. Плюс, работать на пределе... Сказки, типа буду следить, чтобы одновременно не включали ... При разделке кабеля сделает прорез на жиле. Пусть и не глубокий. И прощай даже 2,5 квадрата. Кабель то какой? Одножильный, материал жилы? Даешь информацию!
Марку я помню - NYM. Посмотреть маркировку на месте ввода в щиток попробую, только я сама, опять же, как пойму, какой из проводов идет к плите?
Электрик был прислан Икеей, в которой заказывалась кухня (он же сборщик кухни).
А как мерять правильно?! Он просто обхватил ножками штангенциркуля проводок. Еще говорил, что провод 4мм в стоящую там розетку просто не зайдет, такое может быть? Должны быть специальные розетки под толстые провода??
Что-то не получается отвечать, вставляя цитаты из вопросов.
Про одножильный или нет: помню, что ремонтники ругались, что жесткий и сложно заводить в розетку, т.е. вроде одножильный. (А проводов из розетки торчат три - синий, желтый и черный, но это наверное тут ни при чем, да?)
samiznaete написал :
Он просто обхватил ножками штангенциркуля проводок
И?
samiznaete написал :
Еще говорил, что провод 4мм в стоящую там розетку просто не зайдет, такое может быть? Должны быть специальные розетки под толстые провода?
Чем дальше в лес, тем больше дролв. Про розетку Вы ничего не говорили. Что за розетка, от куда взялась? Как собирались подклбчать независимые панель и духовку к одной розетке? Или там их две? Тогда почему провод один. Фото есть? Что конкретно подключать собираетесь?
samiznaete написал :
А проводов из розетки торчат три - синий, желтый и черный
Уверены, что NYM брали? Чьего производства?
samiznaete написал :
помню, что ремонтники ругались, что жесткий и сложно заводить в розетку, т.е. вроде одножильный.
То есть не смогли завести или все же завели? Тогда чего Икеевец хотел. Совсем что-то сложно выходит.
samiznaete написал :
Посмотреть маркировку на месте ввода в щиток попробую, только я сама, опять же, как пойму, какой из проводов идет к плите?
Щиток в квартире или на площадке? Проводку Вам новую делали? Тогда почему не потребуете схему от электриков, прокладывающих это все? Плюс табличку с номерами автоматов и что они защищают.
Про розетку:
она двойная (т.е. выход один, и провод один, насколько я понимаю). Фото сделаю завтра... Она обыкновенная, не черная и здоровая, а плоская и белая... И еще она в 15 см от пола, что на взгляд электрика из Икеи, тоже делает невозможным установку духовки (вроде надо переносить ниже к полу).
Оба-на. Суммарная мощность поверхности 6800Вт. Плюс духовочка около 1кВт. Итого - под 8кВт. Вы перед покупкой кабеля с кем советовались? Говорили им, какая техника стоять будет?
Нет, на провод - что жесткий - ругались, но завели же. Икеевец хотел, чтобы он был сечением 4 мм, а не 2,5.
Насчет NYM - надо смотреть чек, которого при себе нет. Второй вариант - ПУПС. Точно не помню.
Электрики, которые все это делали, очень самодеятельные. А какой толк в схеме, если дело в кабеле?
Щиток на площадке. Схема автоматов есть...
Я не знала точно, какая будет техника, перед прокладкой кабеля...
Советовалась с ремонтниками, которые сказали покупать 4 мм, что я и сделала (и магазин Леруа Мерлен меня одобрил), а теперь пришел этот Икеевец и говорит, что стоит там 2,5
А я даже штангенциркулем пользоваться не умею (())
samiznaete написал :
Она обыкновенная, не черная и здоровая, а плоская и белая...
Вы не обижайтесь, если тут над Вами прикалываться начнут. Розетка, белая. На какую мощность расчитана? Модель точно сказать сможете? Такая красивенькая, дешевенькая. Скорее всего ампер на 16... Она у Вас может и пару конфорок от Вашей плиты не потянуть. Плюс, сечение кабеля не понятно. Вам нужен нормальный специалист. Который все точно проверит и скажет, как нормально делать. Правильно изначально было прокладывать два кабеля: 2,5 квадрата на духовку и 6 квадрат на панель. Причем панель наиболее безопасно подключать напрямую от кабеля, без промежуточной коммутации. В крайнем случае, через распред. коробку с клеммами соответствующими нагрузке. Помните старые советские большие розетки под плиту. Думаете все так просто было?
А судя по тому, что Вы пишете, вам электрику делали универсалы штукатурымалярысантехникиэлектрики. Боюсь, Вы крупно влипли... Если есть нормальный спец, пригласите. Он, хотя бы оценит ситуацию и скажет, что делать дальше. А так - гадание на кофейной гуще.
Я уже поняла, что все очень непросто... Вам спасибо - и за разъяснения, и что не прикалываетесь . А сколько может стоить работа специалиста по изучению ситуации и прокладке нового кабеля к варочной панели (что, как я понимаю, делать скорее всего придется)?
Tolsty написал :
Помните старые советские большие розетки под плиту. Думаете все так просто было?
хы, помню помню....... у меня стоит до сих пор... провод 6кв алюминий к ней идёт, подключен к автомату 25А хотя суммарная мощность почти 12Квт а к счётчику подходит провод 4кв алюминий.....слоф нет...
Так ведь вы в Саратове. А Tolsty кажется в Москве, но я так понимаю, что вы (Tolsty) сами не занимаетесь? Может быть, порекомендуете кого-то? Квартира в Троицке (18 км от МКАД)
samiznaete написал :
А Tolsty кажется в Москве, но я так понимаю, что вы (Tolsty) сами не занимаетесь?
Я не электрик. Я человек, переживший под ключ ремонт с муками выбора всего и вся, но до начала ремонта. Прочитавший уйму информации на форуме и задавший кучу вопросов
samiznaete написал :
А сколько может стоить работа специалиста по изучению ситуации
А тут и изучать нечего - варочная панель и духовой шкаф у вас зависимые, если судить по описанию, и кабель 3х6 ( это требование нормативов ) должен подключаться к духовому шкафу без всяких розеток - напрямую. Панель подключается уже к шкафу своими проводами.
Я боялся это произносить, но так оно и случилось. А старый кабель можно использовать для подключения другого, менее мощного девайса. К примеру посудомойки и стиралки.
о. тут нужно 6мм2 .
что касается розеток,то это обычный блок на 2 розетки , скорее всего либо турецкий ,либо российский.
это-обычная бытовая розетка. В нее действительно сложно завести больше 2,5 .
для электроплит она не подходит.
в нее можно включать только чайники\тостеры.
для электроплиты нужна большая черная советская розетка---25 ампер. Стоит она на барахолке у станции Марк ---10-15 рублей.
на ней написано-25 ампер.
к ней нужна и соответствующая вилка---купить можно там же. В идеале -вместе со шнуром от электроплиты "Лысьва"
azus6 написал :
большая черная советская розетка---25 ампер
есть и меньшего размера, керамика и контакты достаточно мощные. на 40А. думаю честные 40. смотрится очень культурненько относительно кетая и россии. стОит примерно 400-500р комплект
так так так, господа и дамы, уж простите меня за вмешивание со своим вопросом в чужой теме, а на 32А/250В подойдет розетка для варочной поверхности? белая, для скрытой проводки, трехконтактная, несимметричная. размер контактов вилки (типа штырей) 8х3 мм. контакт в самой розетке по их широким плоскостям. про-во рф. кто именно - не знаю.
Tolsty написал :
старый кабель можно использовать для подключения другого, менее мощного девайса. К примеру посудомойки и стиралки.
Можно.
azus6 написал :
для электроплиты нужна большая черная советская розетка---25 ампер. Стоит она на барахолке у станции Марк ---10-15 рублей.
на ней написано-25 ампер.
greg111 написал :
есть и меньшего размера, керамика и контакты достаточно мощные. на 40А. думаю честные 40.
russo написал :
на 32А/250В подойдет розетка для варочной поверхности?
Варочная поверхность подключается напрямую без всяких розеток.
avmal написал :
Если вы хотели услышать только то, что вам хочется, то можно было и не спрашивать.
Перед подсоединением модели к электрической сети
Проверьте, чтобы напряжение и мощность, указанные на паспортной табличке (расположенной в нижней части изделия), соответствовали электрической сети, и чтобы электрическая розетка соответствовала штепсельной вилке изделия.
avmal написал :
И какая у вас на изделии вилка стоит?
greg111 написал :
а её там нету.
в общем то верно ответили. ее там нету. но мне удобнее (для меня) поставить розетку. это соединение разъемное и разъемное быстрее чем клемное или любое другое.
russo написал :
это соединение разъемное и разъемное быстрее чем клемное или любое другое
Вопрос для общего образования (у самого стоял этот вопрос): а оно Вам надо, это быстроразъемное соединение? Все равно розетку будете прятать вниз. Туда все равно не подлесть .толком..
если не менять- то поставить защитный автомат СООТВЕТСТВЕННО проводу, чтобы при завышенной нгрузке отключался. это КРАЙНИЙ вариант, но если другого выхода нет....
samiznaete написал :
Так ведь вы в Саратове. А Tolsty кажется в Москве, но я так понимаю, что вы (Tolsty) сами не занимаетесь? Может быть, порекомендуете кого-то?
Ищите кого нибудь из специалистов поближе к вам, поскольку ещё и за вызов отностиельно дальности поездки вам оплатить придётся. Я только по Мариуполю работаю.
azus6 написал :
о. тут нужно 6мм2 .
что касается розеток,то это обычный блок на 2 розетки , скорее всего либо турецкий ,либо российский.
Тут и думать нечего: Покупайте ВВГ-нг 3х6 мм2 и ведите по верху в кабель-канале или по низу в электротехническом плинтусе. У меня на шестикиловаттную электроплиту идёт кабель ШВВП 3х4 мм2, автомат 20А. Пока ещё не выбивал ни разу. Проводка в кабель-канале, при необходимости могу и заменить, когда потребуется.
azus6 сейчас вы окончательно топикстартера расстроете)))
почему именно в стальной трубе? почему не в металлической гофре, не в обычной гофре, а именно в стальной трубе? ткните носом пожалуйста где почитать? я еще могу успеть у себя трубу стальную проложить....
russo написал :
да, мне оно надо (на всякий случай), а вот как вы собираетесь подключать что то там куда не подлезть - загадка...
У меня на конце одного кабеля стоит розетка, на конце другого клемная коробка. К розетке будет подключена духовка. К коробке сейчас подключена плита соло, потом будет панель. Коробка и розетка расположены так, что к ним можно будет добраться, вытащив духовку. . Может и кажется, что сложно, но видел подобное. Нормально. Тем более, что на кабеле на панель стоит отдельный автомат в квартире. Зачем мне тогда к соединению лазить? Сейчас бы протащил кабель к панели напрямую, но на тот момент поздно было. А где Вы будете прятать розетку? И как к ней осуществлять доступ? Вырезать где-то в задней стенке одной из тумбочек отверстие?
Tolsty написал :
А где Вы будете прятать розетку? И как к ней осуществлять доступ? Вырезать где-то в задней стенке одной из тумбочек отверстие?
на стене на расстоянии сантиметра или около того от уровня чистого пола.
доступ через там, где цоколь кухни, через ящик под духовкой, через нишу для духовки.
вырезать не буду, так как кухню проектировал сам. за духовкой нет и не должно быть стенки. для воздхообмена полезно. более того, дно всей тумбы и полка под духовкой на 7~8 см будут не доходить до задней плоскости тумб. надеюсь понятно объяснил.
russo написал :
мне удобнее (для меня) поставить розетку. это соединение разъемное и разъемное быстрее чем клемное или любое другое.
Соединение надо делать не быстрым и разъемным, а надежным. Даже, если нацепите на духовку шланг с вилкой, то как вы быстро и разъемно будете отключать панель от духовки?
samiznaete написал :
если выяснится, что кабель там все-таки 4мм, его надо менять на 6 или можно оставить??
Это ваше личное дело, поскольку квартира и панель с духовкой ваши.
avmal написал :
Соединение надо делать не быстрым и разъемным, а надежным. Даже, если нацепите на духовку шланг с вилкой, то как вы быстро и разъемно будете отключать панель от духовки?
у меня независимые.... обе планировались на такие розетки... (хотя духовку можно и на обычную, знаю)
то есть розетка 32А/250В - ненадежное соединение? (в моем случае)
Вечер добрый!
Опишу свою ситуацию с подключением независимых варочной стелокерамики и духового шкафа.
Новостройка, электрика проектная, не менялась. Разводка медными проводами, в электрошкафу - ввод, УЗО и группа автоматов. На розетку плиты автомат 32А. Есть большая трехточечная розетка (на вилке к ней - маркировка 32/250~). От шкафа к розетке проложен толстый жесткий трехжильный провод - точно сечение не могу определить - это может быть и 4 кв.мм, и 6 (штангенциркуля нет, а торчит совсем коротенький провод, невозможно прочитать маркировку).
Варочная может быть подключена и на 380, и на 220 V (там схема сзади), провода в комплекте нет.
Духовка же имеет стандартную вилку и, по словам продавца, может быть включена в обычную бытовую розетку.
Мощность приборов точно не знаю, посмотрю потом. Думаю, что около 6 кВт панель и 1,5 -2 кВт духовка.
В чём собственно вопрос:
можно ли сделать так, чтобы от штатной розетки ответвить выделенную розетку для духовки.
Откуда такая мысль: ведь есть плиты, в которых всё-в-одном, значит запроектированной мощности розетки по идее должно хватать? Но ещё одну такую "розетищу" рядом ставить не хочу, конечно. Думаю проводом 2,5 подсоединиться ней и рядом поставить обычную розетку. Так можно?
И ещё думаю, какого же сечения купить провод для подключения самой варочной. В смысле, если куплю 6 кв.мм, а прокладка от щитка к розетке вдруг окажется 4-х мм сделана - это будет плохо?
Спасибо всем, кто откликнется и даст профессиональные советы.
И, пожалуйста, не посылайте меня к электрику - после многих косяков в ремонте доверяю уже наемникам слабо, честное слово, есть из-за чего. И очень хочу подключиться к Новому году)))
Подключите к обрубку кабеля из стены варочную поверхность, причём, без розетки через клемную колодку, например, КлК-5. А духовку, как и посоветовал продавец, в бытовую кухонную розетку.
_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Розетка - уже установлена электриками при строительстве дома. Бытовые розетки во-первых далеко, во-вторых их куча на кухне (для холодильника, чайника, микроволновки, телевизора) - и вся эта группа на одном автомате 16 А.
Кажется привекательным, чтобы духовка и панель были на одном автомате - вот даже выключить их отдельно в случае чего удобно - один тумблер в коридоре вырубил и всё.
Маугли7111 написал :
Ставите щиток с автоматами на 16А и 32А, и подключаете туда без вилок духовку и варочную поверхность.
Если автомат на 32А уже стоит в щитке в коридоре и от него идет провод только к этой большой розетке, зачем ещё один автомат 32?
Получается, что между большой розеткой и стандартной можно в цепочку просто поставить автомат на 16 А? А на 10А нельзя? (У меня завалялся) Это дело будет за шкафом, но в физическом доступе.
Знала бы раньше, что такой геморрой с подключениями раздельных духовки-варки, купила бы зависимые! И ведь сомневалась! Нет, блин, квартирных вопросов насмотришься - "можно поставить в любом удобном месте". А поставила всё-равно- в один шкафчик.