Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 17.10.2008 Москва Сообщений: 145
#1232008

Посоветуйте специалисты.
Есть трехфазная сеть в загородном доме, но бывают иногда отключения на 5-8 часов.
Есть задача обеспечить питание несколько потребителей - три холодильника, насос, септик, водогрейка (накопительная), свет... Беда в том, что эти потребители раскиданы на разные фазы, а смысла покупать трехфазный генератор нет, ибо во-первых нет ни одного потребителя трехфазного, во-вторых дорог он.
Хотелось бы на время отключения сети, одним рычагом переключиться на гену, да чтоб и все фазы на одну замкнуть. Генератор будет с ручным пуском, если что.. но главное, чтобы при включении сети, безошибочно домохозяйка сама как надо включила.
Подскажите, как это безопасней реализовать.

MIB написал :
Есть задача обеспечить питание несколько потребителей - три холодильника, насос, септик, водогрейка (накопительная), свет...

о другом умалчиваем .....

MIB написал :
Беда в том, что эти потребители раскиданы на разные фазы

это не беда это так нада

MIB написал :
смысла покупать трехфазный генератор нет, ибо во-первых нет ни одного потребителя трехфазного, во-вторых дорог он.

но намного мощнее чем однофазный, Вы уж определитесь что для вас нужнее - электричество или чых-пых.
Фазы замыкать в принципе можно, но какова суммарная мощность потребления?

MIB написал :
ибо во-первых нет ни одного потребителя трехфазного

Тогда, и правда, можно однофазным обойтись. С мощностью да, надо определиться.
Переключать можно перекидным рубильником, желательно на 4 полюса, если удастся найти. Типа таких

Регистрация: 17.10.2007 Астрахань Сообщений: 64

Решал такую же проблему в цеху на работе - ввод трехфазный, частые отключения на "профилактику", с 10 до 18 часов. Если нет трехфазных потребителей (двигателей, трансформаторов, что конечно редкость в частном доме, стабилизаторов!), то можно использовать реверсивный рубильник от компании ABB или в зависимости от выделенной мощности. На одну группу подключить трехфазный ввод, вторую группу контактов объединить и подключить к генератору. При использовании этих рубильников полностью исключается возможность работы генератора на сеть или совместно с сетью.

Регистрация: 17.10.2008 Москва Сообщений: 145

3КВт, максимум 3.5КВт
поэтому и не вижу смысла в трехфазном генераторе, все таки аварийное питание самого необходимого.
причем можно пожертвовать водогрейкой.. и вообще обойтись 2.5Квт (с запасом).

2Merlin666 Пытаюсь найти схему работы реверсного рубильника - он просто рубит сеть и замыкает все фазы между собой?

Регистрация: 17.10.2007 Астрахань Сообщений: 64

нет, у него два трехфазных входа и один трехфазный выход. У рубильника три положения ручки - в первом положении первая группа фаз подключена к выходу, второе положение - нулевое(выход никкуда не подключен), третье положение - вторая группа фаз подключена к выходу.
Для работы - к выходу подключаете провода, которые у вас теперь будут вводными, тот ввод что у вас был - подключаете к первой группе контактов на рубильнике, во второй группе контактов, все контакты соединяете между собой, и к этим контактам подключаете один из выводов генератора, который теперь будет фазой. Второй вывод генератора подключаете к шине нейтрали.

Кстати - обязательно посмотрите в инструкции не инверторный ли у вас генератор, если просто синхронный или асинхронный, то самое то - просто не уверен будет ли инверторный генератор нормально работать с глухозаземленной нейтралью...

В нормальном режиме - рубильник в положении 1 - все потребители работают от сети, при выключении эл-ва запускаете генератор, прогреваете, и рубильником переключаете ввод на него. Эл-во дали, выключаете генератор, и обратно переключаете ввод на сеть. Тут самое главное есть защита от "дурака", даже если переключить рубильник при работающем генераторе или при наличии эл-ва в сети, то не будет никаких последствий.
Можно ту же задачу решить при помощи выключателей нагрузки в принципе, дешевле выйдет в 10 раз, но схема "от дурака" не защищена будет совсем.

Регистрация: 17.10.2008 Москва Сообщений: 145

Ага. То что надо. Спасибо!
Гена самый обычный, не инверторный - Elemax 3900

Может имеет смысл и нейтраль рвать?

Регистрация: 17.10.2007 Астрахань Сообщений: 64

Не стОит, если система TN-C-S. В принципе можно отключать второй провод генератора, если прикупить дополнительный переключающий контакт к рубильнику. но они на 6 А всего расчитаны...

Регистрация: 17.10.2008 Москва Сообщений: 145

ясно. еще раз спасибо!

Регистрация: 17.10.2007 Астрахань Сообщений: 64

Да, кстати - сегодня попробовал подключить генератор через трехфазный дифавтомат, выбивает - имейте ввиду. Думаю однофазное УЗО не должно срабатывать, но у меня его нет не могу оттестировать. Так что имейте ввиду, что возможно придется включать после дифавтомата(если ону вас есть).

Конечно, 3х фазный генератор предпочтительнее.

Merlin666 написал :
сегодня попробовал подключить генератор через трехфазный дифавтомат, выбивает

Может с "нулём" что-то нахимичено? Иногда в генераторе нейтраль соедена с корпусом, а корпус заземлён отдельным контуром.

newcomer написал :
Конечно, 3х фазный генератор предпочтительнее

Зачем? Мучаться "убалансивать" нагрузки? Перекос более 20% генераторы не любят, да и автоматика сработать может, а настолько равномерная нагрузка в быту - попросту невозможна.

Регистрация: 17.10.2007 Астрахань Сообщений: 64

НУ судя по схеме - на розетку идут провода прямо с обмотки генератора, земляной контакт в розетке соединен с корпусом генератора, который по инструкции "необходимо поключать к заземляющему устройству". Да, в паспорте также написано "Не предназначен для питания стационарных электроприборов подключенных по схеме с заземленной нейтралью"
Скорее всего трехфазный дифавтомат плохо понимает ситуацию когда на всех трех фазах одинаковое напряжение и фаза, схем нет - не разберешься.

Merlin666 написал :
Скорее всего трехфазный дифавтомат плохо понимает ситуацию когда на всех трех фазах одинаковое напряжение и фаза

А вот это - очень хороший вопрос. Действительно, как отреагирует 3ф УЗО на "слипание" фаз?

Регистрация: 17.10.2007 Астрахань Сообщений: 64

Так я ж говорю - вырубается, причем отключает именно диференциальная часть (выскакивает кнопка защиты).

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1584

Merlin666 написал :
Да, кстати - сегодня попробовал подключить генератор через трехфазный дифавтомат, выбивает - имейте ввиду. Думаю однофазное УЗО не должно срабатывать, но у меня его нет не могу оттестировать. Так что имейте ввиду, что возможно придется включать после дифавтомата(если ону вас есть).

Merlin666 написал :
Скорее всего трехфазный дифавтомат плохо понимает ситуацию когда на всех трех фазах одинаковое напряжение и фаза, схем нет - не разберешься.

ТРЁХфазный дифавтомат/УЗО расчитан на подключение ТОЛЬКО симметричной нагрузки - движки, 3фазные ТЭНы и т.д. ГДЕ НЕ ПОКЛЮЧАЕТСЯ N
Если в 4полюсном УЗО/Дифе объединить 3 полюса и подать фазу, а на 4-ый полюс нейтраль, то всё будет работать нормально

Регистрация: 17.10.2008 Москва Сообщений: 145

у меня трехфазное УЗО стоит только на входе как пожарное, далее по потребителям идет однофазный ток. соответственно будут включать генератор после этого узо.

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1584

MIB написал :
у меня трехфазное УЗО стоит только на входе как пожарное, далее по потребителям идет однофазный ток.

А может у Вас 4х полюсное УЗО? 3х полюсное УЗО - это экзотика и при Вашей однофазной нагрузке срабатывало-бы постоянно

Регистрация: 17.10.2008 Москва Сообщений: 145

4-х полюсное конечно. 3L+N

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1584

MIB написал :
4-х полюсное конечно.

Ну и подключайте через это УЗО смело

Поднимем темку.
Имеется (последовательно) трёхфазный ввод, входной автомат, счётчик, перекидной трёхфазный рубильник, к которому подключены с одной стороны три фазы, с другой (с перемычками) однофазный генератор, далее идёт трёхфазное УЗО, ну и автоматы. Ноль у сети и генератора общий. Так вот, при переключении рубильника на генератор с искрами вырубает УЗО. Генератор Honda инверторный (не мой, взял поюзать). Выходы вижу такие:

  1. Купить "нормальный" генератор, с нормальным нулём.
  2. Всё нафик перекоммутировать, перекидывать кроме фаз ещё и ноль, сразу проблема: трёхфазного рубильника уже не хватает. И до конца не понятно, будет ли выбивать УЗО. Или придётся генератор после УЗО подключать, что не хотелось бы.
    Огромная просьба прокомментировать сложившуюся ситуацию.
    Прошу прощения за неправильную терминологию, потому как сам ни разу не электрик.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Mix888 написал :
перекидывать кроме фаз ещё и ноль, сразу проблема: трёхфазного рубильника уже не хватает.

Эту проблему и решайте - ноль тоже должен перекидываться в обязательном порядке. Проще говоря, меняйте рубильник на четырёхполюсный.

avmal написал :
меняйте рубильник на четырёхполюсный

Честно говоря, четырёхполюсных не встречал...
Ну да ладно, а переподключать генератор на "после УЗО" надо, или после перекидывания нуля всё заработает?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Mix888 написал :
Честно говоря, четырёхполюсных не встречал...

А вы попробуйте сказать какой у вас ток и какой рубильник сейчас стоит, так может вам кто-то тут и поможет чем.

Mix888 написал :
а переподключать генератор на "после УЗО" надо

Нет.

avmal написал :
А вы попробуйте сказать какой у вас ток и какой рубильник сейчас стоит

Рубильник на 60А, отечественный. Вводные автоматы 25А.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Mix888 написал :
Рубильник на 60А, отечественный.

И марка у него какая-то есть?

Mix888 написал :
Вводные автоматы 25А.

Вводным может быть только автомат, а не автоматы.

avmal написал :
И марка у него какая-то есть?

4G 40-53-US18 Вроде такой

avmal написал :
Вводным может быть только автомат, а не автоматы.

Ну да, автомат, из трёх, как будто слепленный.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Mix888 написал :
автомат, из трёх, как будто слепленный.

Может трёхполюсный? Рукоятка-то одна?

Mix888 написал :
4G 40-53-US18 Вроде такой

Уверены, что отечественный?

И правда отечественный, а раньше APATOR считался польской продукцией ...

avmal написал :
Рукоятка-то одна?

Вы же знаете как вводные трёхфазные автоматы выглядят.

avmal написал :
Уверены, что отечественный?

Да, на нём по-русски написано "АПАТОР"

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Mix888 написал :
Вы же знаете как вводные трёхфазные автоматы выглядят.

Я знаю, но не знаю как из трёх один слепить.

Mix888 написал :
автомат, из трёх, как будто слепленный.

Mix888 написал :
Да, на нём по-русски написано "АПАТОР"

Значит собирать у нас стали.

"Дело было не в бобине." Всё оказалось намного проще. Просто ноль генератора был подключен после УЗО (электрик ошибся), переподключил на вход УЗО - всё работает.)))

В продолжение темы.
Ситуация примерно такая-же как у топик-стартера, только мощность по-больше. Есть идея ставить 2 однофазника, один из которых будет включаться автоматически при пропадании напруги, а второй вытаскиваться из гаража и пускаться вручную. Генераторы будут работать каждый на одну из фаз трехфазной сети. Вопрос в том как будут вести себя генераторы в сети с общим нулем. Если кто сталкивался подскажите. Спасибо.

Groozzeen написал :
Вопрос в том как будут вести себя генераторы в сети с общим нулем. Если кто сталкивался подскажите. Спасибо.

им будет абсолютно без разницы
Вот если бы нужно было двигатель трехфазный запустить тогда проблема

Переделка зарядных устройств и не только

Groozzeen написал :
Вопрос в том как будут вести себя генераторы в сети с общим нулем. Если кто сталкивался подскажите.

Генераторам без разницы.

Если есть 3-х фазные электроприборы, которым критично наличие 3-х вращающихся фаз, то должно быть предусмотрено, чтоб при работе от 1-но фазных генераторов эти электроприборы невозможно было включить!

Проводка, монтаж при таком использовании генераторов или использовании части линий для работы от генератора без отключения от сети остальных линий, должны быть рассчитаны на 660 вольт!

Переключатель дома на генератор должен быть установлен после общего селективного ВДТ!

Ну и нужно знать про фундаментальные требования, чтоб минимизировать вероятность, в случае пробоя у Вас на другую землю, поражения электрическим токам Вас, монтажников ремонтирующих питающую сеть и еще при пробое на основную землю выхода генератора из строя. Переносные и капотного типа генераторы по умолчанию должны подключаться по системе питания с типом заземления IT, изолированная нейтраль, очень желательно наличие контроля изоляции! Или, только в крайнем случае, по системе питания с типом заземления TN-S с обязательным отключением нейтрального провода питающей сети и дифзащитой выхода генератора, желательно 2-х ступенчатой!

Merlin666 написал :
Кстати - обязательно посмотрите в инструкции не инверторный ли у вас генератор, если просто синхронный или асинхронный, то самое то - просто не уверен будет ли инверторный генератор нормально работать с глухозаземленной нейтралью...

Кстати, а чем инверторный генератор отличается от уже традиционных, кроме снижения оборотов при малых нагрузках?

Посититель написал :
Переключатель дома на генератор должен быть установлен после общего селективного ВДТ!

А это пожалуйста по подробнее. Я всегда подключаю генераторы до противопожарного УЗО ( в схеме заземления TN-C-S), при этом провода и N и РЕ подключаю к шине PEN, а перекидной рубильник устанавливаю между счётчиком и противопожарным УЗО, т.к. диф. защита должна работать не только от сети, а и от генератора.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 462

Посититель написал :
Переносные ... генераторы по умолчанию должны подключаться по системе питания с типом заземления IT, изолированная нейтраль, очень желательно наличие контроля изоляции! Или, только в крайнем случае, по системе питания с типом заземления TN-S с обязательным отключением нейтрального провода питающей сети и дифзащитой выхода генератора, желательно 2-х ступенчатой!

В садоводстве глухозаземленная нейтраль. С каждого столба от нейтрали спускается в землю железяка. Чем регламентируется способ подключения генератора к дому, питающемуся от такой сети? Надо или не надо рвать "ноль"? Все разговоры, даже с электриком садоводства, сводятся к тезису "лучше рвать". И никто не может сказать, что это надо делать обязательно. Честно говоря, без крайней необходимости (прописанной где-то в правилах), сажать нейтраль на переключатель очень не хочется.
Генератор однофазный газовый GG7200.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

SergAG написал :
"лучше рвать". И никто не может сказать, что это надо делать обязательно.

патамушта это не только не обязательно, но и категорически запрещено, если на вводе в дом нет повторного заземления, а только на опорах (на ответвлении)
Рвать защитный проводник нельзя, а нулевой рабочий - бессмысленно.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 462

Alexiy написал :
это не только не обязательно, но и категорически запрещено, если на вводе в дом нет повторного заземления

С превеликой благодарностью ссылочку бы на докУмент.

Alexiy написал :
Рвать защитный проводник нельзя, а нулевой рабочий - бессмысленно.

Поясните, пожалуйста, что есть в моем случае "защитный", а что "нулевой рабочий".

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

защитный (PE) - это проводник, подключенный к заземлению и объединяющий открытые токопроводящие части электроустановки. По нему ток течёт только в момент аварии (замыкания на землю), а в рабочем режиме не течёт.
рабочий нулевой (N) - по нему ток течёт в рабочем режиме так же, как и по фазному проводнику.

SergAG написал :
С превеликой благодарностью ссылочку бы на докУмент.

ПУЭ гл. 1.7 проштудируйте. Там есть ответы на все ваши вопросы. Особо обратите внимание на тип заземления системы TN-C-S и рис. 1.7.7.

Также почитайте ПУЭ п. 7.1.21.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 462

Alexiy написал :
ПУЭ гл. 1.7 проштудируйте.

Пока нашел только текст, из которого следует, что нулевые проводники надо все-таки разъединять:

" 1.7.83. В цепи заземляющих и нулевых защитных проводников не должно быть разъединяющих приспособлений и предохранителей.

 В цепи нулевых рабочих проводников, если они одновременно служат для целей зануления, допускается применение выключателей, которые одновременно с отключением нулевых рабочих проводников отключают все провода, находящиеся под напряжением (см. также 1.7.84).
 4-х полюсным переключателем мы это условие выполняем.

 1.7.84. Нулевые защитные проводники линий не допускается использовать для зануления электрооборудования, питающегося по другим линиям.

 Допускается использовать нулевые рабочие проводники осветительных линий для зануления электрооборудования, питающегося по другим линиям, если все указанные линии питаются от одного трансформатора, проводимость их удовлетворяет требованиям настоящей главы и исключена возможность отсоединения нулевых рабочих проводников во время работы других линий. В таких случаях не должны применяться выключатели, отключающие нулевые рабочие проводники вместе с фазными.
Если я правильно перевел этот текст с технического языка, то нулевые проводники допускается соединять только при питании от одного трансформатора. В случае с резервным генератором это не так.

Alexiy написал :
Также почитайте ПУЭ п. 7.1.21.

Во всех случаях в цепях РЕ и PEN проводников запрещается иметь коммутирующие контактные и бесконтактные элементы.
Здесь только это. Но это противоречит с 1.7.84. - только если один трансформатор!

Еще есть раздел "Передвижные электроустановки", это начиная с 1.7.99. Вроде ближе по теме, но там совсем ничего не понятно. Язык - просто песня.

Mix888 написал :
Выходы вижу такие:

Купить и смонтировать перекидной рубильник на 3 положения, 1-0-2., тогда и искрить не будет. Например вот такой.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

SergAG написал :
Допускается использовать нулевые рабочие проводники осветительных линий для зануления электрооборудования, питающегося по другим линиям, если все указанные линии питаются от одного трансформатора, проводимость их удовлетворяет требованиям настоящей главы и исключена возможность отсоединения нулевых рабочих проводников во время работы других линий.

ПУЭ-6 изучаете?

Народ, подскажите плиз. Мне тут вот такую схему нарисовали. У меня как раз тоже 3-х фазный ввод и однофазный генератор. Так можно делать?

Режет сильно качество форум. Приблизил кусок

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15825

h84u, а контактор на кой?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -112

h84u написал:
подскажите плиз. Мне тут вот такую схему нарисовали

у того паренька красивая картинка на видео получается. да и здесь неплохо нарисовано, только с электричеством как-то не очень.

h84u написал:
Мне тут вот такую схему нарисовали.

За что вас так ?

h84u написал:
Так можно делать?

Когда бюджет надо освоить можно и ещё впендючить чего-нибудь

И это пройдёт ...

Регистрация: 21.08.2020 Санкт-Петербург Сообщений: 2

Merlin666 написал:
Решал такую же проблему в цеху на работе - ввод трехфазный, частые отключения на "профилактику", с 10 до 18 часов. Если нет трехфазных потребителей (двигателей, трансформаторов, что конечно редкость в частном доме, стабилизаторов!), то можно использовать реверсивный рубильник от компании ABB или в зависимости от выделенной мощности. На одну группу подключить трехфазный ввод, вторую группу контактов объединить и подключить к генератору. При использовании этих рубильников полностью исключается возможность работы генератора на сеть или совместно с сетью.

Merlin666, Здравствуйте. Появилась потребность в цеху подключить к трехфазной сети однофазный генератор. При наличии перикидного рубильника можно ли соединить фазы для подачи электричества от генератора? При условии использования только однофазных потребителей

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15825

orehoff67, дату бы глянули...
при условии что будет использоваться однофазная нагрузка. 3 х фазные двигатели работать не будут . Ноль также переключается на генератор.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Регистрация: 21.08.2020 Санкт-Петербург Сообщений: 2

megrad написал:
orehoff67, дату бы глянули...
при условии что будет использоваться однофазная нагрузка. 3 х фазные двигатели работать не будут . Ноль также переключается на генератор.

megrad, Спасибо. Дату видел, просто не знаю как форум работает. В сети стоит трехфазный эл.счетчик, он внутренний для определения потребленной эл.энергии одного из станков. Электрик мне сказал, что счетчик при таком подключении может сгореть. Это так или его сомнения не соответствуют истине.

orehoff67 написал:
Электрик мне сказал, что счетчик при таком подключении может сгореть. Это так или его сомнения не соответствуют истине.

А счетчик то тут при чем? Вам всё равно придется переключать сеть.
И даже если подать на счетчик в обратку напругу на все три фазы одноименную - ничего не произойдёт.
.
В вашем цеху есть уборная, а в ней тряпка? Помочитесь на неё и отхлестайте по морде своего елехтрика.
.
Основная проблема заключается в том что - фазных проводников три, а нулевой один. В пределах одного маленького щитка это решаемо.
Фото открытого щитка - в студию!

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15825

orehoff67 написал:
одного из станков.

Станок 3 х фазный?

orehoff67 написал:
Электрик мне сказал, что счетчик при таком подключении может сгореть.

Генератор через реверс рубильник подключен после счётчика, при условии что реверс рубильник
четырёх полюсный. Ноль генератора и ноль сети категорически должны быть разделены.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

megrad написал:
Генератор через реверс рубильник подключен после счётчика, при условии что реверс рубильник
четырёх полюсный. Ноль генератора и ноль сети категорически должны быть разделены.

Все верно, только одну линию от рубильника дорисуйте- ноль генератора

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15825

АлВас, благодарю - исправил

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Не переживайте, не ошибаются только саперы...

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15825

АлВас написал:
не ошибаются только саперы

Не правда - основная ошибка желание стать сапёром.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Нууу, есть еще и минёры, вот те точно редко ошибаются...

Подскажите, пожалуйста, по теме.

При замыкании фаз из-за подключения однофазного генератора, чем можно защитить трехфазные приборы в автоматическом режиме? Подойдет ли реле контроля фаз?

Леонид Ржевский, ваш вопрос непонятен. Что значит

Леонид Ржевский написал:
замыкании фаз из-за подключения однофазного генератора

..?

Фазы при подключении генератора не замыкаются. Они просто становятся одной и той же.

Реле контроля фаз можете поставить невозбранно, если считаете нужным. Даже и без генератора.

Radio написал:
Леонид Ржевский, ваш вопрос непонятен. Что значит

Леонид Ржевский написал:
замыкании фаз из-за подключения однофазного генератора

..?

Фазы при подключении генератора не замыкаются. Они просто становятся одной и той же.

Реле контроля фаз можете поставить невозбранно, если считаете нужным. Даже и без генератора.

Radio, а что толку, все три фазы реле увидит, только что с ними делать, вряд ли знает.
Леонид Ржевский , пишете громкими буквами инструкцию по запуску и подключению БГ/ДГ, где запрещаете включать трехфазных потребителей.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15825

Леонид Ржевский написал:
При замыкании фаз из-за подключения однофазного генератора, чем можно защитить трехфазные приборы в автоматическом режиме?

Как вариант контактор - цепь катушки запитать до рубильника на генератор.
Есть основное питание - контактор работает, переключили на генератор - не работает.

Леонид Ржевский написал:
реле контроля фаз

Обязательно на 3 х фазную нагрузку.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

АлВас написал:

Radio написал:
Леонид Ржевский, ваш вопрос непонятен. Что значит

Леонид Ржевский написал:
замыкании фаз из-за подключения однофазного генератора

..?

Фазы при подключении генератора не замыкаются. Они просто становятся одной и той же.

Реле контроля фаз можете поставить невозбранно, если считаете нужным. Даже и без генератора.

Radio, а что толку, все три фазы реле увидит, только что с ними делать, вряд ли знает.
Леонид Ржевский , пишете громкими буквами инструкцию по запуску и подключению БГ/ДГ, где запрещаете включать трехфазных потребителей.

АлВас, Реле также проверяет отклонение напряжения от заданного. При замыкании фаз напряжения в 380В будет не получить, и реле не должно включаться.

Х/з, три фазы есть, БГ есть, перекидной с именно такой схемой есть, РН нет, пока не разбирался. Но по сути, там на всех трех фазах будет 220.

Добрый день. Помогите, пожалуйста, с решением вопроса.
Есть 3ф основная сеть мощностью 15кВт. Купил 3ф генератор мощностью 7.5 кВт (электрик посоветовал именно 3ф, хотя потребителей 3ф в доме нет, возможно это была первая ошибка). Блок АВР в гену встроен (модель huyndai 10000fe-3 ats). Задача подключить генератор с автоматическим вводом резерва. Электрик задачу реализовал, но появились следующие проблемы, из-за которых появилось подозрение что что -то сделано неправильно:
1) При наличии напряжения в основной сети нагрузка на одну фазу выше 2.5 кВт выбивает сеть во всем доме. Срабатывает автомат аварийного отключения в генераторе. А так как генератор запитан от сети последовательно, отключается весь свет. Таким образом гена урезает мощность в 15 кВт до 7.5

2) сбалансировать нагрузку по фазам в быту практически невозможно. В этой связи есть идея попробовать обменять 3ф гену на такого же, но однофазного. Тогда при подаче напряжения от 1ф гены, можно будет использовать весь его потенциал мощности, в отличие от 3ф. Готов рассмотреть и другие варианты, если можно каким то устройством автоматически распределять нагрузку по фазам. Симметрирующие трансформаторы очень дорогие, может быть есть какая-то альтернатива?

sergeygk, Или поставить ограничитель мощности 3-х фазный...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

MaSeVi, пытаюсь вникнуть в вопрос, но к сожалению не электрик
Поэтому возможно мои вопросы где-то неуместны, прошу отнестись с пониманием
Я правильно понял, что ограничитель мощности решит вопрос №2 (с перегрузкой одной фазы и возникающими в этой связи проблемами)?

А как тогда быть с вопросом № 1 (отключением энергии во всем доме даже при наличии напряжения в основной сети из-за ограниченной мощности гены)?

Может быть есть на форуме люди, которые могут помочь с практическим решением вопроса за вознаграждение, естественно

sergeygk написал:
А так как генератор запитан от сети последовательно

Схема есть ?

И это пройдёт ...

sergeygk написал:
Электрик задачу реализовал, но появились следующие проблемы, из-за которых появилось подозрение что что -то сделано неправильно:

Дебил этот ваш електрих...
Необходимо разделить нагрузку по приоритету. И только часть нагрузки запитывать через АВР генератора. Например: системы безопасности и связи, освещение, водоснабжение и отопление (кроме электроотопления!), некоторые розеточные группы (типа телевизора и холодильника). Всякие тёплые полы, электроводонагреватели, электроплиты, мойки-стиралки и т.п. прожорливые потребители запитывать только от сети.

sergeygk написал:
2) сбалансировать нагрузку по фазам в быту практически невозможно.

Не только возможно, но и необходимо.

sergeygk написал:
Готов рассмотреть и другие варианты, если можно каким то устройством автоматически распределять нагрузку по фазам.

Существуют реле приоритета и реле выбора фазы.