Летом 2007 в квартире все отопление было заменено на МП. Менял пьяный водопроводчик-)). В результате в первую же зиму оказалось что батареи почти не топят. При этом обводы были полностью закатаны в стену и на приличном расстоянии от радиатора. До замены чугунных на алюминиевые, чугунные грелись так что в квартире было жарко.Если я правильно понимаю, все дело в обводах – они далеко от радиаторов и на них нету краников. Проблема в том, что уже ремонт окончен и я не помню где точно стоят обводы. Как все это теперь переделать , чтобы точно знать где они? Может существуют какие-то приборы чтобы это узнать, что-то вроде металлодетектора?-)). Как сделать лучше, поставить кран внутри стены или тот обвод удалить и поставить новые снаружи вплотную с радиатором
Вообще верна ли моя теория?
И еще вопросик. Весь монтаж отопления был сделан вручную, т.е без пресса. Насколько это надежно? Правда ли что полипропилен надежнее МП?
Спасибо!А как теперь без особого демонтажа косметики найти в стене эти обводы?
И можно подробнее узнать про МП?Как это расценивать - надежно, средне или ненадежно, или быть может опасно? Все трубы спрятаны в стене.
У меня дом старый, и вообщем то наверное давление слабее чем в новых?Сделана штраба в кирпиче и на нее приклеен гипрок.А каким методом обжатый МП класть можно?
ЧТо посоветуете сдлать?
МП, что на пресс, что на фиттингах в стенку низя соединения ныкать.
МП на системах отопления ничего страшного нет (если вот как раз в бетон не пихать).
Полипропилен сваривается - те. нет соединения - единая конструкция - отсюда мнение о большей надежности.
Без демонтажа косметики вынуть из бетона трубу может Дэвид Копперфильд (телефон и цену не знаю,сорри)
А Вы уверены, что проблема в обводах, а не в воздушных пробках в батарее, дохлом клапане маевского итп ?
Вроде воздух выпускал из батарей.У меня их три штуки на двух разных стояках.Обычно обводы ставятся вплотную к батарее, а у меня расстояние от 50см до метра!
Я не говорил что вообще без демонтажа, мне лишь точно нужно знать где именно зашит обвод.Человек который это знаем, уже спился и его не найти-).
Вроде воздух выпускал из батарей.У меня их три штуки на двух разных стояках.Обычно обводы ставятся вплотную к батарее, а у меня расстояние от 50см до метра!
Я не говорил что вообще без демонтажа, мне лишь точно нужно знать где именно зашит обвод.Человек который это знаем, уже спился и его не найти-).
Раз воздух выпускали - пробки отпадают.
Идем далее - нет ли заужения ?
Какой диаметр стояка и отводов ?
Насчет длинны отводов как то сомнительно, что это влияет при нормальном давлении и температуре носителя. Я сейчас ради интереса у себя померя 2 и 2.5 метра на двух радиаторах. Греют как звери.
Вообще лучшее фотку разместите.
2broyler Если проблема в обводах,то хоть один радиатор должен греть нормально ,Он случайно подачу с обраткой не перепутал? или если есть фильтр то посмотрите если он не забитый
Там где под вопросом,не уверен есть ли обвод
Самый левый,тот что от 32мм греет лучше остальных.Т.е остальные вообще почти не греют.
Кстати,а что значит обратка и подача и как их можно перепутать?
broyler написал :
Там где под вопросом,не уверен есть ли обвод
Самый левый,тот что от 32мм греет лучше остальных.Т.е остальные вообще почти не греют.
Кстати,а что значит обратка и подача и как их можно перепутать?
Судя по схеме ничего не перепутано.
варианта два: искать детектором МП в стенке или сделать заново внешним монтажом , а старые так и оставить в стене.
Вы имеете ввиду всю систему замурованную в стене бросить или только обводы?Как лучше избавиться от старых обводов?
Значит мое предположение оказалось верным-дело может быть только в обводе?
Обводом вы называете байпас ?
Мое мнение как раз, что обводы тут не виноваты.
Прежде чем шашкой махать предлагаю все же, когда затопят посмотреть как с теплоносителем у ваших соседей ПОСЛЕ вас. Поясняю:
розлив может быть верхний (тогда после вас соседи снизу) или нижний (тогда соотв. после вас соседи сверху).
Если жарит одинаково хорошо и сверху и снизу значит дело может быть:
в подводе от стояка к батарее (сильно пережат,забит)
Бракованные батареи (сложно представить, но один раз за 10 лет я видел "итальянские" батареи, в которой 3 из 4 у заказчика были забиты мин ватой ) маловероятно.
Неисправный клапан маевского (стравить воздух после включения и посмотреть через несколько часов - не надо ли опять стравливать)
4.Батарея повешена не строго горизонтально, отчего бывают постоянные воздушные пробки . Лечится перевешивание или установкой автоматического клапана маевского.
Заплатить денег сейчас за отключение стояков, переразбор всего и вся :?
ну...можно, конечно, если денег много - но не факт, что дело не в магистрале.
Именно поэтому - узнайте как было дело у соседей после вас.
broyler написал :
Значит мое предположение оказалось верным-дело может быть только в обводе?
Не совсем ,если установить кран это конечно поможет, но должны быть и правильные уклоны к радиаторам
Лучше переделать(мет.-пласт)это зауженные проходы что запрещено (представте стояк 9-этажей , 26 МП соединители 10-12 проход ,ал.радиатори,байпасы закрыты,у кого то точно рад. греть не будут)
проблемнет написал :
Именно так в СНиПах и написано?
На самом деле замуровывать нельзя только разборные соединения к которым пресс-фитинги отнести уж никак нельзя.
В СНиПах точно не помню, но кажется написана одна строчка
"Разъемные соединения трубопроводов, а также арматура, ревизии и прочистки должны располагаться в местах, доступных для обслуживания."
Так что официально - можно на прессе. А неофициально Снипы те вроде бы в 80х годах прошлого века писались и тогда о МП никто не слышал.
Вот по опыту моему - МП лучше в бетон не ныкать.
PS
по поводу СНиПов - поправте плиз, если мои данные устарели. Пасеба.
TechSanEl написал :
А неофициально Снипы те вроде бы в 80х годах прошлого века писались и тогда о МП никто не слышал.
Вот по опыту моему - МП лучше в бетон не ныкать.
СНиПы постоянно корректируются неглупыми людьми, которые следят за новыми материалами и технологиями.
Если всё-таки прежде чем судить о СНиПах их почитать, то Вы к своему удивлению обнаружите, что в них даже рекомендуют полимерные и металлополимерные трубы прятать в стены.
Что же касается моего опыта (около 250 квартир), то ни разу не слышал, чтобы пресс-фитинг потёк. С ними трудно накосячить - это видно сразу.
TechSanEl написал :
МП на системах отопления ничего страшного нет
Только вот нормативы говорят о другом - МП макс температура 95 град, в домах (старых) с элеваторной системой розлива в систему может попадать вода, с температурой выше 100 град .... не помню кажется 105....
Второе - если у вас отопление ЖАРИТ хорошо, то посмотрите табличку со сроком службы МП трубы при такой температуре и давлении....
ИМХО, для центрального отопления СТАЛЬ, МЕДЬ и НЕРЖАВЕЙКА....
Нет у меня все спрятано.
Что такое разводка ЦО?Система работает у всех хорошо кроме меня.
Если ничего не путаю то по одному из стояков вода идет сверху вниз а по другому снизу вверх.
Скажите,а вообще реально без пресса надежно обжать МП?