Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1986840

олег 111 написал :
Да уж по книге вкусно не сготовишь!Когда другие делают кажется и сам можешь сам берёшся то одно не так то второе а потом идёшь к спецам
и за переделку цена ещё выше вот и думай что проще?

Когда-как...
Ну если есть что-то из оборудования, здесь тож ребята не пальцем деланные собрались))
руки растут из нужного места, то можно и попробовать, не поляк конечно сразу, а так, несколько деталей - вполне можно.
Чтение тех документации избавляет от множества ошибок в работе, а в многочисленных статейках, что полон нет на эту тему так, поверхностно в основным.

Да уж по книге вкусно не сготовишь!Когда другие делают кажется и сам можешь сам берёшся то одно не так то второе а потом идёшь к спецам
и за переделку цена ещё выше вот и думай что проще?

Ключевые слова здесь эти:

Саныч10 написал :
Услуги ремонтников дороги и не качественны. Купил себе сварочный полуавтомат, компрессор, эл. инструмент, литературу по ремонту и с песней вперед. и, знаете, понравилось.

Вот те ремонтники так-же купили полуавтомат и компрессор и рубят денюжку, забив на всё остальное и руководствуясь статейкой, типа поста аффтора темы...или этим, что читать ВРЕДНО!!

MasterDanila написал :
-по окраске

Бо не высок процент того, что у вас это получится.

Администратор Регистрация: 08.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4156

2TruBrite

Подскажите, пожалуйста!!! У меня есть 6 собственных, пассажирских газелек. Мне нужно их перекрасить в другой цвет и сделать на них рекламу! Может кто знает, где это лучше сделать и сколько будет стоить? И нужны ли какие-нибудь документы, для размещения рекламы на машинах?

А вот с этим я почти полностью согласен:

Саныч10 написал :
Скажу чуток отсебятины. Купил я 20 лет назад "Ниву" на деньги от продажи старого дома т.к. построил для своей семьи новый. С тех пор и катаюсь уже на старой машине и новая мне не светит, если только не объявится тетя миллионерша. Дом построил, значит руки пришиты. Услуги ремонтников дороги и не качественны. Купил себе сварочный полуавтомат, компрессор, эл. инструмент, литературу по ремонту и с песней вперед. и, знаете, понравилось. Теперь и другим помогаю и не по расценкам сегодняшним, а по труду и отношению.Получается- мне нравится, а по теме скажу, со ржой бороться неблагородно, но можно, года на 4-5 хватит если сделать качественно. Сильно корродированные детали кузова дучше сразу заменить.Не от хорошей жизни мы занимаемся этаким извращением. Имел бы деньги, купил-бы БМВ.

Ключевые слова там - Купил себе сварочный полуавтомат, компрессор, эл. инструмент, литературу по ремонту и с песней вперед. Именно купил оборудование и литературу. И сначала для себя а потом для других. Не для разовой работы, а для постоянного заработка или приработка. Нарабатывая опыт и набивая руку, научаясь в процессе многих работ.Еще лучше видеть как это делают другие. Сегодня это доступно в Инете. Повторюсь - "Хорошая работа по ремонту авто, это когда её не видно". Чтобы добиться такого результата надо оооооооооочень много. Очень! Много иметь, знать и уметь.
Поэтому упрощать это дело до примитива-это @лядство!
Всё определяется, тем какую цель мы преследуем, тратя время, деньги и силы.
Сделать хорошо? Хорошо в том понимании как я писал? (А, не как кореш оценил) Делая это в первый раз? НЕТ! Не получится.
Тот, кто является мастером в любом деле, поймёт меня. Тот, кто сам добился хорошего результата в своём деле, пройдя через кровь, пот и слёзы, понимает о чём я. Поймёт, что я пытаюсь втолковать и против чего я так горячо протестую.
Потому, что - только МАСТЕР понимает разницу между зае@ись и хорошо!

Как всегда на собственном опыте

Скажу чуток отсебятины. Купил я 20 лет назад "Ниву" на деньги от продажи старого дома т.к. построил для своей семьи новый. С тех пор и катаюсь уже на старой машине и новая мне не светит, если только не объявится тетя миллионерша. Дом построил, значит руки пришиты. Услуги ремонтников дороги и не качественны. Купил себе сварочный полуавтомат, компрессор, эл. инструмент, литературу по ремонту и с песней вперед. и, знаете, понравилось. Теперь и другим помогаю и не по расценкам сегодняшним, а по труду и отношению.Получается- мне нравится, а по теме скажу, со ржой бороться неблагородно, но можно, года на 4-5 хватит если сделать качественно. Сильно корродированные детали кузова дучше сразу заменить.Не от хорошей жизни мы занимаемся этаким извращением. Имел бы деньги, купил-бы БМВ.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Хорошо написано. Автору спасибо. А со своими 5 копейками лучше нищим подайте, пользы больше будет. Клиентов искать надо другим способом.

Всё можно сделать самому, вопрос только во-времени, а для покраски ещё и место нужно, что бы тепло и без пыли и в этом проблема.

petri6ekу спасибо за описание, а тем кто критикует и говорит, что надо ехать к мастерам и специалистам напомню, что они , когда родились, тоже ничего не умели.
Глаза страшат, а руки делают.

2boa2011 А насчет рихтовки - то как раз читать и надо, причем тем "умельцам" в сервисах, которые распоследние BMW об пеньки правят (тросом за лонжерон цепляют и к пеньку, да газку дают)!

2boa2011

boa2011 написал :
Это читали такие старые перцы как я в 80-х годах прошлого столетия. Как сейчас помню слова: ГФ-021, ПФ-2, МЛ 12 или не дай бог МЛ1110. Это была песнь-песней.

Насчет перцев согласен! Насчет ГФ и ПФ тоже, а вот насчет МЛ1110 - нисколько! Сам пользовался.. А чем по-вашему жигуль на заводе обливают??? А реультат от умения и практики и зависит! Я использовал МЛ с уретановым отвердителем при покраске отечественных авто, так как сушилки никогда не имел... И результат получал всегда неплохой по амбарно-сарайным меркам (думаю в теме большего не требуется)! Мужики в гаражах удивлялись.

Как говорил Преображенский Борменталю: "Не читайте батенька перед обедом советских газет!" Повторю гениальную фразу по поводу ссылок приведенных выше. Не читайте это. Это читали такие старые перцы как я в 80-х годах прошлого столетия. Как сейчас помню слова: ГФ-021, ПФ-2, МЛ 12 или не дай бог МЛ1110. Это была песнь-песней. Это было нечто. Артель напрасный с не предсказуемым результатом. Не даром там же говорится о том, что технология покраски автомобиля это где то искусство. Как хорошо, что наступил проклятый капитализм и уже не надо с придыханием произносить: "Югославская шпаклевка!!!" Каким дерьмом только не работали в наше время.

2RMM Поддерживаю!!! Сам не мастер в этом деле, но для любителя кой чего добился, потому как рук не опускал, советам внимал и сам головой думал! К мастерам - это с бентлями, а что если у тебя жигуль? Сам черпал инфу здесь:
-по окраске
-по рихтовке

Регистрация: 18.03.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 51

petri6ek написал :
Фарцовщик Шпаклевку рекомендуется наносить на металл, даже старую краску по технологии нужно зачистить до металла. (исключение - антикорозийные грунты)

Это от лукавого PPG На не защищённый металл наносится только "гальвапласт"

Регистрация: 18.03.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 51

petri6ek написал :
Если деталь будет покрываться полностью, то заматуйте ее той же шкуркой, если будет переход, то матаните его шкуркой Р1500 на мокрую. Если у вас металлик, то вам придется перебить Р300 еще шкуркой Р400-Р500

Мельче чем 1200 будет видна граница между старым и новым покрытием.

boa2011 А как называется то, что написали Вы? Зачем такой труд? Цель какая?

Ребята boa2011, Pechkin вы форумом не ошиблись? Сдесь сайт домашних мастеров (на входе написано). Сюда приходят люди опытом обменяться, совета спросить. А Вы это к мастеру, сюда не лезь, это сложно, у тебя все равно не получится, для этого нужны супермастера и мегаоборудование. Это все расскажите хозяину Бентли когда калькуляцию на покраску показывать будете.

Я не собираюсь красить (пока) автомобили целиком или отдельными участками, но отдельные внутренние детали или собранный стелаж или еще что-нибудь. Мне чтобы суппорта покрасить занять очередь на следующий месяц?

Petri6ek спасибо, для меня много полезного.

petri6ek написал :
По старым советским нормам толщина шпакли не более 3 мм, сейчас норм нет, будем исходить из старых.

Нормы есть не на политический режим, а на сам материал. Как Вы сами ниже написали о разных шпатлёвках, так на каждую из них и есть свой норматив толщины. И нормотив этот должен этот должен соблюдаться во все стороны. Например, шпатлёвку со стекловолокном нельзя класть слишком тонким слоем, т.к. ляжет только основа без наполнителя и толку не будет. Как правило, на банках написана рекомендуемая толщина наносимого слоя.

petri6ek написал :
Кто хочет попробовать себя на этом поприще, тому достаточно этого материала

Первого поста, то ли?
+хороший пулевер (от 10 000 ру), + неплохой компрессор (от 5 000 того же), + масло,-влагоотделители (пару тыщ хватит),если есть свой гараж, то свет в нём (хороший, вокруг машины), + мелочи - шкурка, скочи, плёнки.

skorp777 написал :
Не всем нужно покрасить свой авто на выставку,главное-шоб ездило

Проще уж валиком уж или кисточкой. Если серьёзно, то полно ремонтных препаратов. Балончики, тюбики с кисточками и тыр пыр...

В общем, согласен с boa2011. Весьма трезвый взгляд на предмет..


Пример хорошей работы. Там же и про филлер.

boa2011 написал :
До сих пор помню кузов пассата

Ну еще расскажите людям про вискозиметр и как вы им каждый день пользуетесь.

z_u Ясно, сленг. Хотя пистоны привычней.

Регистрация: 02.07.2009 Ярославль Сообщений: 28

ПУКЛИ

Truck написал :
Для тех кто в танке - шо це такое?

Пуклями, в автосервисах, называются пистоны крепления обшивки и проч.

Регистрация: 02.07.2009 Ярославль Сообщений: 28

Еще есть немного материала по подготовке к покраске.
Написано довольно оригинальным языком, поэтому только ссылка

boa2011 написал :
пукли

Для тех кто в танке - шо це такое?

Я хотел только заметить, что те кто никогда не делал кузовной ремонт авто: Н-И-К-О-Г-Д-А не сделают это Х-О-Р-О-Ш-О!!!. Для того, что бы это понять нуждающиеся могут сбегать по сцылке LegosZX. И такого рода инфы полно в Инете. И из этой информации, для не глупого человека, становится понятным, что необходимо для нормальной работы 4 вещи:
-знание как это делается, знание подробное и не только по прочитанному, но обязательно визуальное. Т.е. надо видеть как это делают другие.
-инструмент, оснастку, оборудование, расходники.
-помещение приспособленное для такой работы. На улице или на даче покрасить нормально нельзя.
-навык такой работы, т.е. умение выработанное длительной практикой.
Заметьте, что я говорю о нормальном результате. Я не говорю о хорошей. Для получения хорошего результата надо кроме этого еще и обладать определенными способностями. Не талантом, нет! Талант это для уникальной работы, типа восстановления машин 30 годов. А вот определенные способности надо иметь! Хорошая подпись у одного из ников на форуме:"Хорошая работа по ремонту кузова - когда ее не видно!" Ни добавить ни убавить.
До сих пор помню кузов пассата, составленный из двух половин. Там были зачищены внутренние швы, прошпаклеваны и прокрашены по заводскому на стойках. И я заметил, что из двух половин только по полу. Вот это работа. Или как человек рихтовал аллюминиевый капот от Линкольна. Рихтовочный напильник показывал вмятинки до 2 мм. А я потом шпаклевал это "зеркало".
Или как мастер подгонял цветовой переход под оригинал с помощью аэрографа. Или как красили и лачили только часть довольно большой задней стойки и создавали незаметный переход на крышу.
А ВЫ!? "Густоту краски обычно делают на глаз, тут опыт нужен, сильно жидкая потечет, густая ляжет апельсиновой коркой или не пролезет через пульвик."
Это что красим дорогой? Трактор МТЗ прошлого века?
Все дисскусию прекращаю!!
Тем, кто в первый раз (я имею в виду кузовной ремонт ):
хотите хорошо? Сами сумейте разобрать помыть и собрать не потеряв винты и не повредив пукли. И отдайте мастеру.
хотите для себя? Делайте как я писал. без заморочек.
хотите как нибудь? Протрите чисто тряпкой, кувалдой поправьте вмятину так, что бы не задевало колесо и покрасте кисточкой. остальное время оставьте для пива.
Удачи!!!

mich_ написал :
Только вот по поводу бензина для обезжиривания

Согласен, сам обезжириваю уайт-спиритом и его буржуйскими аналогами, но как самый простой вариант - бензин лучше чем 646 и т.п. Цель была дать общие понятия. Я, да и многие тоже, клянут горе-мастеров, после которых приходится переделывать и считаю, что каждый должен заниматься своей работой, я же не пытаюсь лечить зубы. А если вы увидели , что шпаклевку зачищают с водой, уточняю - именно шпаклевку, то забирайте оттуда свой автомобиль и забудьте дорогу в это место.

Регистрация: 10.01.2008 Днепропетровск Сообщений: 13

Информацию по покраске авто черпаем здесь

petri6ek написал :
У НАС каждый сам себе мастер и этим мы и непобедимы.

+1. Сам интуитивно в свое время пришел к тем же приемам, что Вы описали, многим будет полезно. (Хотя в последнее время сам при необходимости и возможности делаю только кузовные работы, финишную окраску отдаю проверенным малярам - так себе дешевле обходится, по времени и здоровью в первую очередь, особенно, если можно снять деталь и отвезти в покраску отдельно).Только вот по поводу бензина для обезжиривания - лучше все ж спец составы, в нашем бензине (любом) всегда может оказаться заметная доля масляных фракций.

boa2011 написал :
Можно и мне мои 5 копеек?

А сам то бредятины скок навалил, думаешь народ тебя понял? Я то хоть разжевать попробовал, думаешь один такой спец? Если хош блеснуть знаниями, давай похаим работу друг друга, и тогда я тебе расскажу и про 646 на обезжирке и про воду в шпакле. Обо@рать можно любого, а ты умом блесни: много ли у человека в гараже штата - сварщик, жестянщик, подмастерья, маляр, полировщика забыл упомянуть. Ты забыл в какой стран живешь. У НАС каждый сам себе мастер и этим мы и непобедимы.

Можно и мне мои 5 копеек?
То, что Вы написали называется очерк в свободной форме. Зачем такой труд? Цель какая? Это советы кому? Тем кто хочет сделать дешево для себя или тем кто учится зарабатывать на этом? Или "ничтоже сумняшися" тем кто уже зарабатывает? Или это отчет о собственном понимании?
Тема ремонта мятых поверхностей автомото огромна. И разновекторна. Тот же процесс рихтовки металла это- песня. Глубокая вытяжка, лекала, чеканка, вытяжка с нагревом, проверка геометрии и т.д. А Вы про шпатель! Обидна даже!!! Опытный жестянщик это редкость. Причем он даже шпаклевать не будет. Рихтовать металл это надо уметь как, иметь чем и понимать для чего. Даже 10 лет назад уже меняли целиком, а сейчас и подавно.
А маляр? Классный маляр возмется только за филлер и то в редких случаях. Шпаклюют и выводят подмастерья. Разводить окрасочные материалы на глаз!? Это Вы кому так советуете? Если в краске мет. блеск то это металлик? Это кому советы по определению типа краски? Тем кто в тайге шаху "снежной королевой" будет красить? Может еще посоветуете им как оплыть лаковые переходы с помощью длинного растворителя? Обидно слушай! Такое тонкое знание и умение упростить до способа приготовления шпаклевки с отвердителем. Кстати, что значит "перемешивание"? Это в банку со шпаклевкой набиваем отвердителя и перемешиваем дрелью? А потом мажем лопатой? Если успеем.
Рискну посоветовать тем кто хочет задаром, например сам или с помощью такого же. Определитесь какая конечная цель. Если для того, что бы пройти техосмотр или сделать так, что бы Гайцы на дороге не показывали полосатый ужастик, то делайте сами. Если хотите продать автомобиль, а не металлолом 80 годов, то не надейтесь на положительный результат. Сами сделать не сможете. Любой человек который хотя бы понимает что такое шагрень или может увидеть мятую деталь на свет, скажет все о том кто делал.
Для тех кто делает для себя или ГАИ:

  1. Ржавчина. Помните если ржавчина пошла, то остановите на сезон, не больше. Почему не знаю, но таков мой опыт применения всех раст-стопов. Видел умельца применявшего электро. цинкование. Пропади оно пропадом. Здоровье этой железяки не стоит. Очищайте от ржави с помощью маленькой болгарки с метал. щеткой. Дерите до дури. Продерете если на сквозь, то так тому и быть. Деталь на выброс или на время. Другие способы от лукавого или я не знаю.
  2. Обезжиривание. 646, 647 растворители и чистая тряпка. Будете еще бегать как оглашенные за 76 бензином!?.
  3. Рихтовка. Не знаю, что сказать. Ну в общем старайтесь. Сначала углы, потом ребра, потом плоскости, потом пукли и т.д. Ваш результат не предсказуем. Может случиться так, что и в результате долбежа будет такой пузырь, что легче выбросить. А может и получиться.
    4.Шпаклевка. Имейте плоскость для замеса шпаклевки. Плоскость будете всякий раз очищать. Намазывайте тонкими слоями, на стир. Что бы меньше шаркать. Поэтому сразу с одного за меса проходите много мест. Мажете раз, высохла еще раз, еще раз. руками не касайтесь в перерывах. Когда намажете достаточно проверьте шпателем границы. Шпатель металлический, каждый раз чистый. Шкурку сначала грубую, потом среднюю. Для проверки результатов выравнивания применяйте обычный карандаш, т.е. нашаркали, проверили на глаз и карандашом проблемные места пометили линиями. Они проявятся при следующем шаркании. В конце процесса пользуйтесь водой, не бойтесь. Только сушите на горячую перед следующим замесом. Класть шпаклевку на охлажденную поверхность. Попробуйте найти в городе филлер. с его помощью зальете все, что нашпаклевали и переходы. Тонкими слоями, часто. Вот эту поверхность уже шкурьте мекой шкуркой с водой.
  4. Покраска. Отдайте маляру! Отдайте маляру!! Отдайте маляру!!!
    Могу еще раз повторить. Марку краски и цвет узнаете по шильдику. Купить количество по рекомендации маляра.
  5. Если красите сами. Купите литературу. Купите оборудование, Тренеруйтесь на заборе. И тогда пробуйте на машине друзей. Типа я сам мастер.
    Как всегда на собственном опыте. В проклятые 90-е, в бандиты не пошел, пошел в ремонт авто. В течении 6 лет осваивал премудрости кузовного ремонта. Имел собственную малярную камеру по итальянскому проекту. Сравниваю с постройкой дома. Строю для своей семьи второй дом под 200 кв. Сам пректировщик, сам прораб, сам иногда строитель, сантехник, электрик, маляр и т.д. Прямо скажу - строить дом проще.
    Как то так, без напряга.