Для небольшой квартиры задумал следующую схему. В районе сантехшкафа на хвс труба 18, там же через тройники в одну сторону отвод 15 на стиралку, отвод 18 на водогрей, труба 18 на остальных потребителей, там где нужно уйти на потребителя 15 труба. Фактически в одном месте пойдет внизу 18 труба, а от нее наверх на водорозетку 15 труба. ГВС тоже самое. Допустима ли вообще такая схема, ибо мне по смыслу видится скорее звездообразной, чем последовательной.
...повторение пройденного,выскажу свое личное мнение.Считаю что коллекторная система (К.С.) оправдана только для металлопластиковых труб,а не для полипропилена или меди.К.С. придумана для укладки целой трубы,без спрятанных в стены лишних соединений в штробы,без замурованных стыков-это присуще для металлопластиковой трубы,от коллектора к потребителю всего один стык на водорозетке и тот под пресс.Рассмотрим полипропилен-сколько там паянных и затем замурованных стыков при коллекторной разводке? Нонсенс ? Конечно ! Рассмотрим вопрос по гидравлике- при одновременном включении потребителей падает давление и можно обжечься принимая душ,когда на кухне супруга включит смеситель мойки и у нас стоИт последовательная схема ? Так это же решаеться в последовательной схеме методом вытянутого коллектора из той же трассы,только большего диаметра.увеличением сечения основной трассы....как бы паянного тройниками коллектора.Обьясню проще.Если выбрали полипропилен,тогда от ввода начинаем укладку 32ПП трубы при 5-7 потребителях и 25ПП трубы при 3 потребителях(это касаеться отдельного стояка кухни) и от ПП32 идёт трасса на два потребителя ПП25 и от неё ПП20 к каждому.Если стоят приборы близко к узлу ввода-то от ПП32 так же как и от коллектора к потребителю ПП20.
Но здесь возникает вопрос-как отсечь независимо при поломке или обслуживании приборы,не имеющие своих кранов именно в точке размещения-это смеситель ванны,встраиваемый гиг.душ или встраиваемый смеситель душкабины.Как раз этих потребителей и следует запитать от коллектора.Но если есть ещё сан.узлы в квартире,то можно и на пару часов или суток,для замены и перекрыть общие краны в ИМЕННО этот ремонтируемый С/У и пользоваться другим.Каждый раз это оговариваеться индивидуально и принимаеться решение в зависимости от предпочтений потребителя.Большинство приборов:умывальник,кухня,W C имеют свои угловые краны на своих же водорозетках,зачем дублировать их и на коллекторе-это имелось ввиду.Лишь встраиваемые смесители не имеют такой конструктивной особенности отдельного автономного отключения при последовательном трубопроводе и чтобы их отключать,при последовательной схеме,требуеться перекрывать общие краны на весь С/У.Поэтому чаще всего и монтирую СОВМЕЩЁННУЮ коллекторно-последовательную схему . От коллектора вести трассы только к смесителю ванны,гиг.душа и душ.кабины к остальным же приборам схема остаёться последовательной,через тройники.Это касаеться разводки или медью или ПП.Металлопластиком приемлима только коллеторная схема-она себя именно при металлопласте и оправдывает.При меди и ПП - коллекторная схема квартирного водоснабжения являеться излишеством,это моя уже наработанная схема и личное мнение, плюсы и минусы приводил ранее
Tehnik-san написал :
При меди и ПП - коллекторная схема квартирного водоснабжения являеться излишеством
+1. Но при колеекторной схеме иногда просто удобнее разводить: коллектор заменяет несколько тройников. И еще один плюс у неё есть: иногда при разводке ПП без коллекторов человек получает дикое взаимное влияние потребителей воды, хотя диаметры ПП достаточны. Были примеры на форуме, помните? Без коллекторов найти заужение ПП, затык - НЕ реально: только всё переделать.
Ага, то есть теоретически можно вообще все 15-й трубой развести, как будет удобнее. При этом трассу вести произвольно, главное чтобы в контуре все находилось. Опять же буду считать, что тот метр 18-й трубы, от которой отходят потребители, это маленький коллектор Вначале запланировал просто коллекторную схему. Потом подумал, что это больше труб, больше штроб, сами коллекторы с кранами, и решил перепланировать. Где сейчас живу, коллектор с пп, что-то я не особо прелестей ощущаю - ни коллектора, ни пп(может давление слабое в системе). Как-то спасает только смеситель с термостатом в душе. Когда наливается бачок унитаза или стиралка начала забор воды, всегда водичка на секунду горячеет. Когда бачок или стиралка отключается, водичка на секунду холодеет. Одно хорошо, не надо краны крутить в эти моменты.
Касательно заужений, чтобы систему не паять на месте, а только собрать, запланировал несколько американок. Уже купил. Так у тех, которые с 18-й трубы на 1/2НР(присоединять буду к крану), на фитинге нету возможности его закручивать ключом. Для целей закручивания во внутренней части фитинга, там где водичка будет течь, организованы выступы, конус 2 на 2 мм. Надеюсь страдать из-за такого заужения не буду. На дюймовых американках к полотенцесушилу тоже есть такие выступы. Чем такие фитинги закручивать?
раз тут возник вопрос: коллекторная или последовательная? то вот такой вопрос: почему не используется "петлевая" ?
Разновидностью тройниковой является так называемая петлевая схема , редко применяющаяся в нашей стране . По этой схеме трубу прокладывают непосредственно через точки водоразбора , для чего используют специальные фитинги - водорозетки с двумя отводами . От конечного потребителя труба возвращается к узлу ввода - ша*ровому крану на отводе от стояка . В результате создаётся замкнутый контур , вследствие чего происходит выравнивание давления в системе . Применение петлевой схемы в системах ГВС позволяет организовать циркуляцию воды в непосредственной близости отточки водоразбора . Благодаря этому горячая вода поступает из крана практически мгновенно .
мне кажется, что логика есть ))) по крайней мере у меня ванная прямоугольник 3х4. Вход воды в углу, потребители по периметру стоять будут, ну и кухня примыкает к дальней стене от сантехшкафа. Так как делаю последовательную схему, то получается самым оптимальным такой способ - надо только замкнуть контур. Вот только в сомнениях - этот контур трубой 22 или 18 вести... Вход точно сделаю 22, его делю на Газовую колонку и на холодную... А вот разводку по периметру делать 22 - дороговасто, а хватит ли 18??? вопрос )))
Петлевая схема применима для ГВС от СВОЕГО котла,где есть закрытый циркуляционный контур,с расширительным мембранным баком,группой безопасности и насосом.В городской квартире городить этот контур не вижу смысла,а возвращать опять в стояк ГВС трассу,можно только тогда,когда не установлен счётчик-водомер и фильтры тонкой очистки,т.к. не вижу смысла фильтровать в своей квартире всю воду в стояке ГВС всего дома.
В петлевой схеме на городской квартире тогда есть смысл,когда стоИт газовая колонка,имеем наличие большого количества потребителей, высокую вероятность их одновременного использования.Здесь и делаем закрытый циркуляционный контур от газовой колонки на потребителей по петлевой схеме.
2Tehnik-san Дмитрий Григорьевич, не могли бы Вы поподробнее объяснить петлевую схему - не поняла. Например, потребители бачок унит., стиралка, смеситель ванной, смеситель кухни, стоит газовая колонка. Потребители перечислены в порядке удаления от стояка.
2шур При наличии всего двух потребителей по гор. воде(умывальник и смеситель кухонной мойки)когда установлена газовая колонка в петлевой схеме практического смысла нет.Петлевая схема-это именно закольцованная трасса,от которой к каждому потребителю идёт отдельный отвод и постоянная циркуляция воды в трассе ГВС(гор.вода) при помощи циркуляционного насоса.Газ.колонка и насос включаються при остывании воды в трубах гор.водопровода и ещё мембранный бак,с группой безопасности для такой схемы обязателен.А петлевая схема для ХВС(хол.вода) так же закольцованная трасса,только без насоса
Tehnik-san написал :
Газ.колонка и насос включаються при остывании воды в трубах гор.водопровода и ещё мембранный бак
При всем уважении, но, образовывать циркуляцию ГВС без аккумулирующего бака-бойлера это дорога в тупик. Опять же нагромождение обратных клапанов, трехходового клапана,насоса,плат управления, мембранного бака, отсутствие модуляции у колонки и большая энергоемкость, шумность системы сводят на нет все благие побуждения к максимальному комфорту в условиях квартиры . При одной мысли, что всю ночь с интервалом в пятнадцать минут будет зажигается колонка, становится не по себе
Палецкий написал :
При всем уважении, но, образовывать циркуляцию ГВС без аккумулирующего бака-бойлера это дорога в тупик
При всём уважении и я о том же
Tehnik-san написал :
При наличии всего двух потребителей по гор. воде(умывальник и смеситель кухонной мойки)когда установлена газовая колонка в петлевой схеме практического смысла нет.
Tehnik-san написал :
В петлевой схеме на городской квартире тогда есть смысл,когда стоИт газовая колонка,имеем наличие большого количества потребителей, высокую вероятность их одновременного использования