гидроизоляция и укладка плитки

3dboy84 написал :
да и еще вопросик - наверное не очень в тему, но может кто знает - в туалете проведенна фановая труба - пластиковая,диаметром 150мм - пробема в шуме который раздается периодически из нее - звук льющейся водички!)))как от этого избавиться, чем ее обматать и тп!!в дальшнейшем эту трубу буду зашивать гипроком

Обмотать можно любым звукоизоляционным материалом. У меня оставались плиты из минваты (теплоизоляция), я их заворачивал в полиэтилен и этими плитами обворачивал трубы. В другом месте их закрепил на гипсокартоне со стороны труб (пены из баллона нанес на них и придавил). Шум заметно стал тише.

да и еще вопросик - наверное не очень в тему, но может кто знает - в туалете проведенна фановая труба - пластиковая,диаметром 150мм - пробема в шуме который раздается периодически из нее - звук льющейся водички!)))как от этого избавиться, чем ее обматать и тп!!в дальшнейшем эту трубу буду зашивать гипроком

Alex74 написал :
Ceresit

так правильно, у них завод гдето в ваших краях.
а пиар ни причем если хороший материал и доступный.
я например могу напиарить наш, но он пока выпускается только в голандии, пока доедет будет золотой.

3dboy84 написал :
а вы ванной чем клеили этим - Ceresit CM117!???или чем -то другим?

В ванной еще не клеил плитку, но буду на CM117.

gans gr написал :
а можно и на основе цемента (есть такие клеи) работают как на картинке на №49, но можно не заморачиваться, тем более наверное и с толщиной не особо много?

Часть стен гидроизолировал мастикой Feidal, часть Ceresit CR 65 на цементной основе. Вторую быстрее наносить и она дешевле. Но ее нельзя на теплый пол без добавки (которая стоит бешеных денег), спустя 3 дня можно клеить плитку на обычный клей, спустя 7 дней - только на эластифицированный (типа CM117, CM17).

P.S. Я не поклонник или пиарщик Ceresit, просто он у нас везде есть, в отличие от других, не менее хороших, наверное.

3dboy84 написал :
типа мастики

а можно и на основе цемента (есть такие клеи) работают как на картинке на №49, но можно не заморачиваться, тем более наверное и с толщиной не особо много?

на пол наверное тоже гидроизоляцию сделаю - типа мастики - в туалете

окей!

3dboy84 написал :
(стены вроде ровные)- их просто загрунтовать и клеить плитку

запросто

две эти смеси церезита просто супер.
117 более дешевле и менее пластичный но пригоден для влажных помещений а так же и для таких оснований.
17 вообще и для сложных оснований.

в туалете стены из пазогребневых блоков вроде(стены вроде ровные)- их просто загрунтовать и клеить плитку!?или пройтись шпаклевкой!???

Alex74 написал :
Плитонитом клейте там, где нет гидроизоляции, а для укладки на гидроизоляцию лучше купить клей для не впитывающих (вроде сойдет и Ceresit CM117, он где-то по 400р).
Я делал в ванной (стены - цементная штукатурка) гидроизоляцию до потолка, но только в зонах душевой и ванны. В туалате стены - ротбанбд, просто грунтовал, и клеил на обычный клей, подходящий для гипсовых штукатурок.

а вы ванной чем клеили этим - Ceresit CM117!???или чем -то другим?

3dboy84 написал :
уже куплен(для другой плитки был осталось) плитонит!не подойдет!???если прогрунтовать!?

Плитонитом клейте там, где нет гидроизоляции, а для укладки на гидроизоляцию лучше купить клей для не впитывающих (вроде сойдет и Ceresit CM117, он где-то по 400р).
Я делал в ванной (стены - цементная штукатурка) гидроизоляцию до потолка, но только в зонах душевой и ванны. В туалате стены - ротбанбд, просто грунтовал, и клеил на обычный клей, подходящий для гипсовых штукатурок.

спасиб!на выходных начну

3dboy84 написал :
грунтовать мастику?

не надою только там геде её нет.

грунтовать мастику?

3dboy84 написал :
плитонит!не подойдет!???если прогрунтовать!?

плитонит тоже должен быть для не впитывающих оснований.
мастика сама является "грунтовкой" в данном случае

ого!!!

Alex74 написал :
Нужно использовать клей для невпитывающих оснований. Например Ceresit CM 17 (900р мешок).

уже куплен(для другой плитки был осталось) плитонит!не подойдет!???если прогрунтовать!?

3dboy84 написал :
вопрос перед поклейкой кафель точно не нужно опять грунтовать стены(которые сейчас в мастике) мастика вроде гладкая получается не поплывет ли плитка!????

Нужно использовать клей для невпитывающих оснований. Например Ceresit CM 17 (900р мешок).

да кстати решил не покрывать мастикой стены до потолка - где-то на половину помещения!

загрунтовал стены грунтовкой кнауф флехендихт и часть покрыл мастикой этой же фирмы, не хватило на днях поеду в магазин куплю еще банку!вроде все пока норм!!

вопрос перед поклейкой кафель точно не нужно опять грунтовать стены(которые сейчас в мастике) мастика вроде гладкая получается не поплывет ли плитка!????

картинки как стыки изолируют. и шпателя.

Чип и Дейл написал :
а изнутри - по стене от соседей сверху.

согласен. запросто.

mihamaster написал :
Сейчас уже и причину не установить

гипсовые материалы от влаги сами себя разрушают.верхний слой привращается в пылеватую пленку.
необходимо высыхание для разных материалов до разных показателей.
так цемент 2 % (карбидный метод)СМ
анхимент или цемендрид (смесь цементе с любым ангидридом) 1,5%СМ (ротбанд)
ангидриды 0,5% СМ.
нанесли гидроизоляцию на влагу вот она и снялась. хорошо что до плитки.

gans gr написал :
при правильном клее и затирке, вода под плитку не попадет

Фокус в том, что вода под плитку может попасть не извне, а изнутри - по стене от соседей сверху.
И тогда - гипс поплывет вместе с плиткой!
Конечно, такое не каждый день бывает, но, как знать...
Поэтому...

3dboy84 написал :
чем лучше стены штукатурить в ванной?

Если стены бетон или кирпич, то - лучше цементной (например, Основитом).
Ну, а если стены - гипс, тогда уж и Ротбанд с гидроизоляцией сойдет.
Гидроизоляцию предпочитаю - Feidal Dichtungmastik.

CтепанЖмых написал :
Что посоветуете?

Флехендихт-отличная штука, не подумайте, что я против. Заменить можно Церезит CR-69.Тоже отличная смесь.

Stariy написал :
придется все разламывать

Не придется.Просто надо предусмотреть люк для доступа.

StroyClub написал :
но не обязательно Флехендихт.

Что посоветуете?

CтепанЖмых написал :
Чем можно заменить ротбанд?

Например Церезит СТ-29, пластичность не хуже ротбанда.

CтепанЖмых написал :
Стоит ли делать гидроизоляцию Флехендихт в ванне или это лишнее?

В районе самой ванны, где вода будет попадать на стену, гидроизоляция обязательна, но не обязательно Флехендихт.

не понимаю, зачем ванну заделывать экраном... А если протечет под ней, во первых - фиг заметишь, пока к соседям не пропитается, а во вторых - чтоб отремонтировать, придется все разламывать :-(

CтепанЖмых написал :
Стоит ли делать гидроизоляцию Флехендихт в ванне или это лишнее?

Дело в том,что есть определенные нормы,правила,а есть "проза жизни",есть личный опыт и свои соображения.Не всегда все это сочетается.
Во влажных помещениях рекомендуется делать гидроизоляцию.На пол,на места непосредственно контактирующие с водой.Сплошь и рядом это нарушается.И во многих случаях сами заказчики просто не хотят тратить лишние деньги.
Не знаю,кто и чем мотивирует свои соображения по поводу применения гидроизоляции.У меня был случай

mihamaster написал :
у меня к этой изоляции "личная неприязнь".Раз намазал на гипсовую стену,а она снялась целиком как лист.Сейчас уже и причину не установить.Может не грунтовал перед ней.

Поэтому мне кажется более надежным вариант без изоляции.Надо просто наносить клей сплошным слоем(на нижних хотя бы рядах)и применять нормальную затирку для швов.

mihamaster написал :
mihamaster

Стоит ли делать гидроизоляцию Флехендихт в ванне или это лишнее?