Нужно ли штрабить под электрокабели?

greg111 написал :
проблема с шумом решается элементарно берушами. пыли при штроблении нету. а грязи- просто не откуда ей взяться.

ну вместо берушей я строительные наушники использую,но это не значит что соседи за стенкой ничего не слышат.пыли при штроблении нету в том диком количестве когда просто болгаркой режешь.а вообще-то пыль есть.немного,но есть.но сам штробороез готовую штробу не делает. после штробореза приходится еще и перфоратор в руки брать чтобы сделать ту самую штробу из-за которой тут весь сыр-бор.вот от перфоратора и пыль и грязь и опять же шум.

greg111 написал :
после нанесения слоя штукатурки, это расстояние так или иначе изменится, потому что невозможно всегда сверлить ровно 90град. чем толще штукатурка- тем больше разбег центров подрозетников

А я дополню.Вот поэтому разметку и надо делать после штукатурки.

greg111 написал :
потому что невозможно всегда сверлить ровно 90град. чем толще штукатурка- тем больше разбег центров подрозетников

Ну мы же с ума сходить не будем, правда?
Подрозетники собраны в блок, следовательно расстояние между их центрами зафиксировано и никуда уже особо не денется.
В чем у вас проблемы, господа? Что вы там такое сверлите с ювелирной точностью?

24Серый грязь- это когда пыль с водой. откуда она у Вас там?

4Серый написал :
но это не значит что соседи за стенкой ничего не слышат

если думать о всех соседях- ничего не наработаешь...

4Серый написал :
а вообще-то пыль есть.немного,но есть

нету её от штробореза. если есть- значит пылесос не справляется.

Radio написал :
Подрозетники собраны в блок, следовательно расстояние между их центрами зафиксировано и никуда уже особо не денется

ну естессно... куда же оно денется.... а то что этот блок болтается как г.....но в проруби это не важно))))

У меня сосед недавно навставлял подрозетников ДО штукатурки, а после оштукатуривания некоторые из них оказались аш на 3-4 см глубже уровня стены.
И что, вы-таки наивно думаете, это как-то повлияло на прямизну результата?
Ни в малейшей степени. Только саморезы пришлось взять подлиннее.

Radio написал :
В чем у вас проблемы, господа? Что вы там такое сверлите с ювелирной точностью?

Ну проблем у нас никаких,у Вас не знаем.

Radio написал :
Если много свободного времени и охота позаниматься дурной работой - то да.

Просто мы не согласны с высказанным Вами.

greg111 написал :
а то что этот блок болтается как г.....но в проруби это не важно))))

И что же это он будет болтаться в проруби, как гавно, если его там зафискировали?

dmitriev01 написал :
Просто мы не согласны с высказанным Вами.

А это ваше право.
Можете заниматься, я не возражаю.

Radio написал :
некоторые из них оказались аш на 3-4 см глубже уровня стены.

То есть розетка вставлялась уже в стену,зачем тогда вообще подрозетники,оригинал Ваш сосед.

Radio написал :
И что, вы-таки наивно думаете, это как-то повлияло на прямизну результата?

Так Вы сами написали что повлияло

Radio написал :
некоторые из них оказались аш на 3-4 см глубже уровня стены.

dmitriev01 написал :
Так Вы сами написали что повлияло

На прямизну РЕЗУЛЬТАТА это вообще не повлияло. Получилась прекрасная ровная стена с ровно стоящими и превосходно закрепленными на ней розетками.
Что там куда и насколько углубилось можно увидеть, только полностью сняв розетки, а нормальные люди в посведневной жизни этим не занимаются.

greg111 написал :
нету её от штробореза. если есть- значит пылесос не справляется.

вот когда попадете не в новостройку,а в дом .....летней постройки,где обои ..... лет тому назад еще на клейстер клеились,а известковая штукатурка рядом со стеной стоит и на тех самых обоях держится,да как отлетит кусочек такой штукатурки да перекроет пылеотвод и как фукнет из под кожуха пыль в разные стороны.... а пылесос как работал,так и работает.

4Серый написал :
вот когда попадете не в новостройку,а в дом .....летней постройки,где обои ..... лет тому назад еще на клейстер клеились,а известковая штукатурка рядом со стеной стоит и на тех самых обоях держится,да как отлетит кусочек такой штукатурки да перекроет пылеотвод и как фукнет из под кожуха пыль в разные стороны.... а пылесос как работал,так и работает

ужасы какие то говорите. не стыдно то народ пугать на ночь глядя?

greg111 написал :
ужасы какие то

столько народу в теме сидит,а кроме вас никто и не испугался.

Radio написал :
На прямизну РЕЗУЛЬТАТА это вообще не повлияло. Получилась прекрасная ровная стена с ровно стоящими и превосходно закрепленными на ней розетками.
Что там куда и насколько углубилось можно увидеть, только полностью сняв розетки, а нормальные люди в посведневной жизни этим не занимаются.

Да,возможно,не спорю.Но всё это напоминает мне плиточника положившего мне криво кафель за газовой плитой,вроде оно не видно,и не мешает,но морального удовлетворения я от его работы не испытал,и второй раз его не позову.

я не испугался. я поражён что этим слоем штукатурки никого не накрыло с головой. эта хр..нь может спокойно упасть как только Вы ослабите её *каркас*))))

greg111 написал :
я поражён что этим слоем штукатурки никого не накрыло с головой. эта хр..нь может спокойно упасть как только Вы ослабите её *каркас*))))

вам и правда не доводилось слышать,когда старые обои в несколько слоев вместе со штукатуркой отдирали?

24Серый я знаю что это такое. нужно сначала отдирать а потом только штробить( штрабить-если кому нибудь тут ещё не понятно о чём речь). а делать это ДО того как этот слой уберут- бестолково. точно лишний шум, и мусор.

dmitriev01 написал :
Но всё это напоминает мне плиточника положившего мне криво кафель за газовой плитой

Аналогия совершенно неуместна. Кривая плитка - это кривая плитка, а тут вполне качественная работа.
Боле того, я даже склонен считать вариант соседа не просто приемлемым, а намного лучшим по сравнению со многими виденными мною исполнениями. Его подрозетники (а следовательно и розетки) оказались насктолько крепко вмурованными в стену, что их не выдернешь оттуда даже бульдозером. Кроме того, за его розетками оказалось намного больше свободного места, чем в стандартном подрозетнике. Мелочь, но приятная.

Radio написал :
Кроме того, за его розетками оказалось намного больше свободного места, чем в стандартном подрозетнике. Мелочь, но приятная.

ну так возьмите на вооружение- сверлить не только в полтора раза шире но и в полтора раза глубже))

Radio написал :
я даже склонен считать вариант соседа не просто приемлемым, а намного лучшим по сравнению со многими виденными мною исполнениями

Ну Вы и юморист
А что бывают ещё хуже?

greg111 написал :
ну так возьмите на вооружение- сверлить не только в полтора раза шире но и в полтора раза глубже))

+10

dmitriev01 написал :
А что бывают ещё хуже?

Сколько угодно.
Не так давно восторгался работой неизвестного художника: у знакомой почти все электроустановочные изделия торчали с зазором от стены.
Такой же вот юморист понакрутил дырок после штукатурки и вмазал все порозетники торчащими на 1-3 мм над стеной.
Наивная хозяйка чувствовала, что здесь что-то не так, но внятно сформулировать суть своих претензий к этому "мастеру" не смогла и покорно отдала деньги, с которыми он не преминул скрыться в неизвестном направлении.
Пришлось мне обрезать коробки, не бросать же женщину в беде.

greg111 написал :
сверлить не только в полтора раза шире но и в полтора раза глубже))

Да Вы не волнуйтесь, со временем наберетесь опыта и научитесь устанвливать розетки ровно и точно. Может быть.

Radio написал :
Да Вы не волнуйтесь, со временем наберетесь опыта и научитесь устанвливать розетки ровно и точно. Может быть.

я их ставлю ровно и точно. без может быть. опыта достаточно чтобы не пахать пол стены для того чтобы подрозетник установить. я и в 68 отверстие могу попасть нормально и с первого раза)))

greg111 написал :
опыта достаточно чтобы не пахать пол стены для того чтобы подрозетник установить.

Да??? Мудоханье со штраборезом за пахоту не считается?
От диаметра коронки трудозатраты конечно же зависят куда больше...

Radio написал :
Да??? Мудоханье со штраборезом за пахоту не считается?

считается. у кого штраборез. а у кого штроборез- это считается РАБОТОЙ

greg111 написал :
это считается РАБОТОЙ

Люби работу так же крепко, как она любит тебя. Народная мудрость.

Radio написал :
Люби работу так же крепко, как она любит тебя. Народная мудрость.

Спасибо,я обязательно это учту.А Вы не забудьте про данный Вам совет:

greg111 написал :
сверлить не только в полтора раза шире но и в полтора раза глубже))

Сейчас ухожу на работу,дабы

Radio написал :
наберетесь опыта и научитесь устанвливать розетки ровно и точно. Может быть.

Иду за опытом

dmitriev01 написал :
Иду за опытом

Крупица бесценного опыта в вашу копилочку:
первым делом выкиньте свой штроборез и купите нормальный штраборез. А то у вас штроба вместо штрабы получается, и дальше, соответственно, всё идёт наперекосяк.

Radio написал :
первым делом выкиньте свой штроборез и купите нормальный штраборез.

Никогда не выкину,а если подскажите где купить " нормальный штраборез" скажу спасибо,куплю и его,два будет.

dmitriev01 написал :
Никогда не выкину,а если подскажите где купить " нормальный штраборез" скажу спасибо,куплю и его

осторожнее, найдёт ведь и покажет.....))) а потом не успеешь оглянуться как отверстия будешь сверлить ширше и глубже)))))

greg111 написал :
а если подскажите где купить " нормальный штраборез" скажу спасибо,куплю и его

Да их полно в продаже, вот купите хотя бы такой:

2Radio

Wall chaser - штроборез

2Radio это не я говорил. внимательнее. мне моего хватает.
да и зачем мне штраборез за 24000 если я спокойно могу купить штроборез за 16000? мне есть куда деть деньги.

2Smily Не смешите мои рваные шлёпанцы, а лучше загляните в словарь русского языка и убедитесь сами, что там слова штрОба вообще отсутствует.

greg111 написал :
если я спокойно могу купить штроборез за

Так он и работать будет соответственно: резать то, чего на свете не бывает.

2Radio
Ну, что, будем играть, кто больше ссылок на словари найдёт?
Какие правила? Только гугл, или яндекс, мэта и.т.д.

Smily написал :
будем играть, кто больше ссылок на словари найдёт?

Зачем?
грамота.ру - вполе официальный и окончательный сайт русского языка, поддерживаемый ИРЯ РАН.
Ссылки на всякие полуграмотные поделки больше не требуются.

2Radio
Да, и что вы там про Википедию говорили?

ШТРОБА, -и, ж. Фасонна частина крокви, що виходить за межі даху над стіною.

Это на каком языке?

greg111 написал :
зачем мне штраборез за 24000 если я спокойно могу купить штроборез за 16000?

У меня и за 16000 штраборез есть, который свои функции прекрасно выполняет. Но вот беда - уже три квартиры в этом году в панельных домах попались, где горят диски и все тут ... На диски уже грешить сил нет - все перепробовал, начиная от Хилти и кончая китайской номенклатурой. И сегменты и турбо, и гибридные ... Результат один и тот же - диски горят. Есть у кого идеи по этому поводу кроме, как перфоратором все штрабить - уже наелся этого досыта. Да, и соседи почему-то отрицательно относятся к такой технологии.

2Radio сдаётся мне, что Вы больше словоблуд чем электрик. Вам бы так работать вместо того чтобы ерундой заниматься доказывая то что никому не нужно. я вижу Вы уже поднимали именно этот вопрос в другой теме. и в этот раз опять докопались до этого слова. займитесь уже чем нибудь полезным.

greg111 написал :
сдаётся мне, что Вы больше словоблуд чем электрик

Два промаха из двух, поздравляю! Я и не словоблуд, и не электрик. Интуиция вас капитально подвела.

2avmal а какой ценовой категории диски брали? я дешёвые беру- обычные плиты спокойно режет. исключение только силовые конструкции- там особо прочный бетон. если не ошибаюсь, есть и по 3000-8000 диски. с повышенным содержанием алмаза. но мне этих пока хватает. какой у вас....БОРОЗДОДЕЛ?)))))

greg111 написал :
обычные плиты спокойно режет. исключение только силовые конструкции- там особо прочный бетон.

О как оно... Так вы и плиты, и силовые конструкции режете?

greg111 написал :
какой ценовой категории диски брали? я дешёвые беру- обычные плиты спокойно режет

Я же уже сориентировал на номенклатуру.

avmal написал :
все перепробовал, начиная от Хилти и кончая китайской номенклатурой. И сегменты и турбо, и гибридные ... Результат один и тот же - диски горят.

И я не говорю про весь бетон - бетон, как правило режется нормально, за исключением того, от которого горят диски. В таких панелях, как правило все перегородки из железобетона без всяких исключений на гипсолит или кирпич. Мрак, в общем ...

greg111 написал :
какой у вас....БОРОЗДОДЕЛ?)))))

У меня СПАРЕННЫЙ БОРОЗДОДЕЛ Makita.

greg111 написал :
какой у вас....БОРОЗДОДЕЛ?)))))

БАРАЗДАДЕЛ!

И у меня диски горят,что только не делал,потом для интереса смочил стену,удивительно-пошло легче,если обеспечивать слабую подачу воды для охлаждения,то идут и китайцы,тяжело но идут.

Radio написал :
Я и не словоблуд, и не электрик.

2Radio ,друг ,открой нам тайну,КТО ТЫ?

Странно...,не электрик,а подрозетники бьёт,да ещё с каким азартом по ширине и глубине.Непонятный конкурент.Да Вы батенька маньяк!

У одного чувака есть бошевский бороздодел последняя версия, барахла правда много к нему, мощный пылесос, шланги. За короткую практику эксплуатации парень разрезал несколько кабелей в стенах, но он сам электрик и это пол беды. Беда была когда он в квартире где жила керосинная бабка резанул водопровод на кухне в стене. Пока он бегал отключать давление бабка своим визгом подняла на дыбы всех соседей

avmal написал :
таких панелях, как правило все перегородки из железобетона без всяких исключений на гипсолит или кирпич.

месяца три назад столкнулся с такой же проблемой.помог доктор шульце.а насчет хилти не знаю,не работал такими дисками.в фирменном магазине на хилти на верхней маславке 4130рэ за штуку.это на 150мм диаметр.

dmitriev01 написал :
И у меня диски горят,что только не делал,потом для интереса смочил стену,удивительно-пошло легче,если обеспечивать слабую подачу воды для охлаждения,то идут и китайцы,тяжело но идут.

Пробовал и смачивать - один резал, а другой струю подавал - нулевой результат ...

4Серый написал :
помог доктор шульце

Поподробнее про этого доктора.

4Серый написал :
в фирменном магазине на хилти на верхней маславке 4130рэ за штуку.это на 150мм диаметр.

У меня 125мм, но на цены я как-то внимания не обращал - была цель разрезать этот чертов бетон, но он пока меня побеждает.

avmal написал :
Поподробнее про этого доктора

8(495)930-1131 представительство Dr.Schulze в москве.только заранее позвоните.

похоже что на 125 диаметр нет таких серьёзных дисков. наверное не считают нужным делать. возможно что спрос на дорогие такого диаметра нету вот и не делают

greg111 написал :
спрос на дорогие такого диаметра нету вот и не делают

делать то их делают,только из-за цены немногие магазины их закупают.

greg111 написал :
похоже что на 125 диаметр нет таких серьёзных дисков

Я думаю, что по 2-3 штуки за диск это серьезно ...

2avmal да, жалко что горят.... а что специалисты говорят по этому поводу?

greg111 написал :
а что специалисты говорят по этому поводу?

Сложный это вопрос - все говорят разное, но поди определи кто из них действительно специалист. Я так подозреваю, что вся эта щебенка из одного карьера с какими-то ужасными вкраплениями. Я не минеролог и понять мне это трудно.

2avmal наверное нужно делать пробный рез... если это оно- не лучше ли отказаться от адреса?

greg111 написал :
если это оно- не лучше ли отказаться от адреса?

Как откажешься - людям же надо делать. Не будут же в новой квартире без электричества сидеть? А потом, это только мои проблемы. Зачем мне ими еще и заказчика грузить?

2avmal > Результат один и тот же - диски горят.

Если диски перестают резать бетон, то имеет смысл выполнить несколько резов по кирпичу, это даже в инструкции к дискам, по крайне мере к бошевским указано. По крайне мере, когда я режу штрабы в бетоне, под рукой всегда присутствует обычный красный кирпичик для "заточки" дисков в процессе работы. Диски Bosch Beton Professional plus.
Вот еще я писал:

и в ответ:

avmal написал :
Как откажешься - людям же надо делать. Не будут же в новой квартире без электричества сидеть? А потом, это только мои проблемы. Зачем мне ими еще и заказчика грузить?

не работать же себе в убыток. а перфоратором бетон(железобетон) не благодарное дело. да и не красиво получается. и перерасход времени большой. или работать на одни диски?

Zion написал :
Если диски перестают резать бетон, то имеет смысл выполнить несколько резов по кирпичу

И это пробовал - не помогает.