oleg237 написал :
Меня терзают смутные сомнения насчет 40А
Всё в порядке. Простейшим способом делите разрешенную мощность на количество фаз ( 3 ) и полученный результат делите на фазное напряжение ( 220В ). В результате у вас получится порядка 36А, что соответствует ближайшему номиналу автомата 40А.
Говоря о трехфазном токе нужно не забывать уточнять, какие токи и напряжения имеются в виду - фазные или линейные.
А чтобы не заморачиваться по этому поводу, лучше всего считать так, как описал avmal во 2-м посте - самый доступный и понятный способ, какой можно посоветовать для непроффи, не требующий запоминания каких-либо "неочевидных" коэффициентов, типа sqrt(3), 0,66 или 660.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
avmal написал :
Всё в порядке. Простейшим способом делите разрешенную мощность на количество фаз ( 3 ) и полученный результат делите на фазное напряжение ( 220В ). В результате у вас получится порядка 36А, что соответствует ближайшему номиналу автомата 40А.
По Вашим расчетам выходит более 60 ампер, а не 36.
Погодите, объясните мне, молодому-начинающему-ничему не знающему. Если у меня техника питается тремя фазами, допустим десять киловатт, как считать? Т.е нагреватель допустим трехфазный. Какой ток будет на каждой фазе? извиняюсь, уже понял. Второй пост рулит!
Dps08 написал :
Если у меня техника питается тремя фазами, допустим десять киловатт, как считать? Т.е нагреватель допустим трехфазный. Какой ток будет на каждой фазе? извиняюсь, уже понял. Второй пост рулит!
Точно все понял? Ну тогда песональный контрольный вопрос:
Есть водонагреватель который подключен к 2 фазам 3-х фазной сети 380В.
Водонагревател ь потребляет 10 кВт
Определить ток в каждой из 2-х фаз
Solovey написал :
Точно все понял? Ну тогда песональный контрольный вопрос:
Есть водонагреватель который подключен к 2 фазам 3-х фазной сети 380В.
Водонагревател ь потребляет 10 кВт
Определить ток в каждой из 2-х фаз
В каждой из фаз станет ток в 26 ампер, но он не суммируется это ток в цепи. Другого результата не будет.
leonard Это для вас он конкретен, а лично для меня нет. Я, например, могу представить нагреватель в виде двух параллельно включенных ТЭНов и подключенным непосредственно к двум фазам, как это сделали вы. Могу, так же, представить в виде двух последовательно включенных ТЭНах с фазами на концах и нулевым проводом в средней точке ...
avmal написал :
Это для вас он конкретен, а лично для меня нет. Я, например, могу представить нагреватель в виде двух параллельно включенных ТЭНов и подключенным непосредственно к двум фазам, как это сделали вы. Могу, так же, представить в виде двух последовательно включенных ТЭНах с фазами на концах и нулевым проводом в средней точке ...
Зачем представлять если есть конкретный вопрос, совершенно ясно без всякой схемы:
Solovey написал :
Есть водонагреватель который подключен к 2 фазам 3-х фазной сети 380В.
Водонагревател ь потребляет 10 кВт
Определить ток в каждой из 2-х фаз
Один потребитель, зачем рисовать абсолютно иную ситуацию с двумя нагревателями?
Совешенно ясно что нагреватель подключен к двум фазам. Об этом можно прочитать в 16-ом постинге, зачем после этого фантазировать о двух нагревателях с разными видами посоединений, зачем туда же нейтраль плести?
И тем более при чем тут виды соединений и колличество нагревателей, это не имеет никакого значения так как известна развиваемая мощность потребителя в цепи двух фаз.
leonard написал :
Один потребитель, зачем рисовать абсолютно иную ситуацию с двумя нагревателями?
Это нагреватель один, а состоять он может из скольких угодно ТЭНов и схема включения этого потребителя может быть какой угодно. Трехфазный бойлер, к примеру, предусматривает более десятка схем подключения. Если вас смущает, что в условиях задачи ноль не упоминался, так и не упоминалось и про 380В - фазное это или линейное напряжение ... Я потому и сказал, что вопрос не корректен.
*****
Давайте так сделаем. Я на основе данных вопроса пришел к результату 26А. А Вы посторайтесь объяснить как можно получить другое значение апеллируя данными изложенными в вопросе:
Solovey написал :
Точно все понял? Ну тогда песональный контрольный вопрос:
Есть водонагреватель который подключен к 2 фазам 3-х фазной сети 380В.
Водонагревател ь потребляет 10 кВт
Определить ток в каждой из 2-х фаз
leonard написал :
А Вы посторайтесь объяснить как можно получить другое значение апеллируя данными изложенными в вопросе:
Ну если предположить что все-таки подразумевалось подключение по схеме 2 фазы + нейтраль с линейным напряжением 380В то получим:
Iфазы=10000/2/220=22,7А
Вопрос на засыпку , определите величину тока в нейтральном проводе
leonard написал :
как можно получить другое значение апеллируя данными изложенными в вопросе
Я уже привел один подобный пример, отличимый от вашего и у меня получается около 23А. Есть и другие, поскольку у нас нет всех исходных данных и потому у меня сразу вопрос - а оно вам надо?
Solovey написал :
в 32 это уже вторая задача. (вариация на тему 16-го поста)
А-а-а-а
avmal написал :
Могли бы рассказать человеку, что о токе в нулевом проводе мы ничего не можем сказать, поскольку не знаем об нагрузке на третьей оставшейся фазе.
Будем считать, что речь идет о N-жиле персонального шнура к нагревателю.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
avmal написал :
Могли бы рассказать человеку, что о токе в нулевом проводе мы ничего не можем сказать, поскольку не знаем об нагрузке на третьей оставшейся фазе.
Ааа, что Вы опять задумали.
Не трогайте 3-ю фазу. Она на решение и ответ не влияет
Solovey написал :
Ну поспорить можно конечно и на ровном месте
Разумеется, и, как вы сразу поняли, весь спор начался только лишь из-за того, что в вопросе не было всей необходимой информации и потому интенсивность спора может зависеть только от количества участников, т.е от количества гипотез полного вопроса.
avmal написал :
Могли бы рассказать человеку, что о токе в нулевом проводе мы ничего не можем сказать, поскольку не знаем об нагрузке на третьей оставшейся фазе.
Могу предложить для продолжения разминки еще такой вариант: нагреватель с номиналом 10кВт. Сеть 220/380.
Какую мощность и какой ток будет потреблять водогрей при обрыве одной питающей фазы, если он а)"треугольный", б)"звездатый" (без нуля), в)"звездатый" (с нулем).
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
avmal написал :
Разумеется, и, как вы сразу поняли, весь спор начался только лишь из-за того, что в вопросе не было всей необходимой информации и потому интенсивность спора может зависеть только от количества участников, т.е от количества гипотез полного вопроса.
В вопросе имеется вся необходимая информация, для вразумительного ответа. Вам почему то вопрос не понравился, Вы желали говорить о двух нагревателях вместо заданного одного. Не угодили
Если считать в общем виде (без 1.73, а брать честный корень из 3) то
мощность после обрыва фазы у меня получилась ровно 1/2 от первоначальной.
Может и нагнал где...
hommar написал :
всё именно так!
у меня теплонакопитель, и там есть 2 схемы подключения с коэфф. 1 и 0,75
сначала думал, что 0,75 не точное, но когда стал считать точно с корнями из 3х, то получилось тютелька-ф-тютельку 0,75
Kamikaze написал :
Теперь всем можно и по пивасику
спасибо! (полез в холодильник)))
Solovey написал :
Это в каком случае 0,75 получается?
возьмите 6 тенов, в форме звезды за 10квт (2 звезды)
а теперь те же 6 тенов, но в форме треугольника, где одна грань = 2м первоначальным тенам... (последовательно)
PS а 0,75 - это непонятный "коэф." в пункте "б" взят именно от туда (представил в голове схему и урезал её до нужной величины)
По подключению звездой всё понятно (и было понятно давно). А вот с треугольником....сложнее. Например, если три ТЭНа (сопротивление 38 ом (для простоты)) подключены треугольником к сети 220/380. Какой будет ток в каждой фазе? Разъясните, если не трудно.
2dinamit007 При включении треугольником симметричной нагрузки линейный ток (ток в линейном проводе, т.е. том проводе, что обычно "по жизни" называют фазным) равен фазному току (т.е. току в фазе (плече, обмотке, ТЭНе) нагрузки), помноженному на корень из трех.
Iл=sqrt(3)*Iф.
Обратите внимание, под ФАЗОЙ в данном случае понимается не фазный провод, а часть нагрузки, например, обмотка, на которую подается напряжение, в нашем случае три ТЭНа - это три фазы нагрузки, и Iф - это ток в ТЭНе.
Т.е. ток в линейном проводе составит 10*1,73=17,3А.
Иными словами, ток в линейном проводе - это сумма токов двух ТЭНов, которые к нему подключены. Но сумма не арифметическая (Iл=Iф+Iф=2*Iф), а геометрическая, с учетом сдвига фаз, который и дает коэфф-т 1,73.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Понятно. Значит при наличии вводного АВ, например С16 (три фазы), хоть треугольником ТЭНы подключай, хоть звездой, всё равно больше 10560 ватт не вытянешь... Спасибо за ответ.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.