Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1282399

Ивановна написал :
На мой взгляд я сделала как надо.

Если в будущем у вас возникнет спор с проверяющими органами, ваш взгляд никого там интересовать не будет (и впринципе правильно), равно как и взгляд девочки-оператора, и вашего приходящего газовщика. Решающим будет взгляд нормативных документов.

mazai999 написал :
ежели не сложно, пошлите меня по направлению )))) гдн она??

Мне, так же как и вам придётся искать

Если не склероз, то тему размещал Admin

HawkkwaH написал :
Вот вам и стыковое соединение гибких рукавов, которое запрещено нашим СНиПом....... И еще общей длиной более 2м. Так что Ваш сервисмен облажался

Ну, не то чтобы облажался, а выбрал компромисс. Ведь без стыка два девайса к одной трубе не подсоединить. Видно писались эти снипы ещё при царе горохе, когда не было независимых устройств, не было необходимости в их заземлении.

Главное, что вроде бы и горгаз не придерется т.к. я не использовала разрешенный снипом, но запрещенный Киевгазом шланг в оплетке. И я понимаю, что ток по моей системе подаче газа не пойдет.

bc---- написал :
А вы так и будете делать все, что вам говорят, вместо того, чтобы сделать, как надо?

На мой взгляд я сделала как надо. Или почти как надо. Во всяком случае Снип со своим шлангом в метал. оплетке без указания обязательной в таком случае диэл. вставки на шланге просто отдыхает.

И про недопустимость контакта шланга с трубой в снипе полное молчание.
Хотя знать Снип тоже полезно - спасибо, за ссылу Палецкому.

Регистрация: 21.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 1141

BV написал :
2HawkkwaH Сейчас в России "протащили" к применению внутри здания пластиковые трубы. На форуме была тема....

что-то я пропустил эту "тему"... ежели не сложно, пошлите меня по направлению )))) гдн она??

2HawkkwaH Сейчас в России "протащили" к применению внутри здания пластиковые трубы. На форуме была тема....

2Ивановна
белым шлангом 2м вниз за ящики. Потом тройник и к варочной черным шлангом, а к духовке металлическим. Металлический с основной трубой контакта не имеет (расстояние 15-20см).
Вот вам и стыковое соединение гибких рукавов, которое запрещено нашим СНиПом....... И еще общей длиной более 2м. Так что Ваш сервисмен облажался

Ну и вот что говорит этот СНиП (ДБН В.2.5-20-2001)
*6.3 Газопроводы, прокладываемые внутри зданий и сооружений, следует предусматривать из стальных труб, отвечающих требованиям раздела 11.
6.4 Присоединение к газопроводу бытовых газовых приборов и аппаратов, отопительных установок, КИП и приборов автоматики, переносных газовых горелок, передвижных и временных (сезонных) газоиспользующих уста-новок и установок, испытывающих вибрацию, допускается предусматривать гибкими рукавами после отключающего устройства на ответвлении газопровода к уста¬новкам.
В качестве гибких рукавов следует применять резиновые рукава, рукава в металлической оплетке, и металло-рукава, которые должны быть стойкие к транспортируемому газу при заданных давлении и температуре.
Допускается присоединение бытовых газовых счетчиков металлорукавами длиной не более 0,5 м.
Гибкие рукава для присоединения бытовых газовых приборов, лаборатор¬ных горелок и КИП не должны иметь стыковых соединений и длину более 2 м.
Допускается не более двух стыковых соединений на гибких рукавах для присоединения переносных, пере-движных или временных газоиспользующих установок.
В местах присоединения к газопроводу и оборудованию, а также соеди¬ненные между собой гибкие рукава должны надеваться на гофрированные на¬конечники.
Запрещается скрытая прокладка гибких рукавов, пересечение гибкими ру¬кавами строительных конструкций, в том числе оконных и дверных проемов.
6.5 Соединение труб следует предусматривать на сварке. Разъемные (резьбовые и фланцевые) соединения до-пускается предусматривать только в местах установки запорной арматуры, газовых приборов, КИП, регуляторов давления и другого оборудования.
Установку разъемных соединений газопроводов следует предусматривать в местах, доступных для осмотра и ремонта.*

По поводу диэлектрических (пластиковых вставок) ни слова... Т.к. трактовать? Можно или низя?
Газовщики трактуют как "низя" :-)

2Ивановна
Ну мало ли что трындят эти девочки. Потом придет мастер будет трындет другое, потом придет проверяющий будет трындеть третье. А вы так и будете делать все, что вам говорят, вместо того, чтобы сделать, как надо?

Ивановна написал :
не знаю как этот снип должен звучать на украинском

Вот он

честно говоря,я даже не знаю как этот снип должен звучать на украинском. это раз.
а два - даже если бы я там прочла, что можно подсоединятьчем угодно, девочки-диспетчеры все-равно талдычили бы только про черный резиновый. У них просто только это написано в шпаргалке. А добиться от них связи напрямую с мастером просто невозможно. Поэтому я рискнула и вызвала на установку посудомойки и варочной мастера, а на месте уже с ним решила вопрос и по духовке

Ивановна написал :
Хотя крови диспетчера мне попортили много - типа разрешают только черные шланги, а металлические низзя! А мастер пришел и сказал, что нельзя резину в метал.оплетке, а полностью металл можно.

А вам не пришла в голову гениальная идея - заглянуть в СНиПы и посмотреть, как надо в реальности?

HawkkwaH написал :
ипа, газопровод в жилом доме - только металл.

В очередной раз радуешься, что живешь не в Гондурасе...
у вас там что - горгаз работает в сцепке с пожарными и гробовщиками?

Мне сервисный мастер присоединил мои приборы по упрощенной схеме: От единственного краника, к-рый есть на фотке в первом моем сообщениии, белым шлангом 2м вниз за ящики. Потом тройник и к варочной черным шлангом, а к духовке металлическим. Металлический с основной трубой контакта не имеет (расстояние 15-20см). Поэтому, на мой дилетантский взгляд, ток по шлангу не пойдёт.

Хотя крови диспетчера мне попортили много - типа разрешают только черные шланги, а металлические низзя! А мастер пришел и сказал, что нельзя резину в метал.оплетке, а полностью металл можно.

Вышло все очень цивильно. Маленькая дыра в столешнице, чтобы только метал. труба влезла, а за ней в зазор со стеной пролез и белый шланг. Все очень аккуратно. Покрасим трубу , сцепим со шлангом и будет все ОК. Даже не буду ничего сверху на трубу громоздить. Во всяком случае сейчас.

По поводу диэлектрических вставок...
Приходил сегодня сервисмен делать ТО газового котла... На вопрос "А можно ли поставить диэлектрическую вставку перед котлом?" сказал, что наш горгаз не разрешает такие вставки, т.к. они пластмассовые.. типа, газопровод в жилом доме - только металл...

Мне офиц.газовщик установил тройник и на него два крана, т.е. кран перед каждым прибором. Мне нравится. Духовкой пользуемся редко и кран на нее постоянно закрыт. Газовая поверхность работает, удобно...
Кстати, в инструкции к Аристону действительно указывается о необходимости двух кранов.

2 BV
Дело в том, что по российским нормативам, отвод
Дык автор темы в другой стране живёт :-) Согласно ДБН В.2.5-20-2001 (Государственные строительные нормы Украины. Газоснабжение):

*19.10.......* *Газопровод к плите допускается прокладывать на уровне присоединитель\*ного штуцера. При этом отключающий кран устанавливается на расстоянии не менее 200 мм сбоку от плиты. При верхней разводке отключающий кран дол\*жен быть установлен на спуске к плите на высоте 1,5-1,6 м от пола.* *При присоединении газовых приборов резиновыми рукавами, они не должны попадать в зону нагрева при работе прибора.* У автора разводка не верхняя поэтому можно на уровне присоединительного штуцера. Мне год назад делали газовый проект, по которому подводка к плите идёт на уровне 0,6м, а вот счётчик установлен на высоте 1.6м...

HawkkwaH написал :
а духовку и поверхность подключил бы Харьковскими резиновыми шлангами как на фото2.

я таким шлангом тоже запаслась, как и двумя черными, но духовку им нельзя присоединять. И по инструкции, и по моему разумению. Шланг до 70 градусов, а в моей духовке ему придется лежать на горячей части

Палецкий написал :
.там внутри полноценная пластмассовая гильза из специального пластика. Ставьте смело, у европейцев нормы безопасности гораздо выше наших

Ясно, спасибо. Так и сделаю.

HawkkwaH написал :
Я бы на Вашем месте (раз уж газовщиков вызываете) переделал отвод от газового стояка. Опустить его ниже рабочей поверхности и проблем много отпадёт...

Дело в том, что по российским нормативам, отвод должен располагаться на определенной высоте от пола (не помню сколько), вентиль - на высоте 150см.... но ИМХО, никак не под столешницей

Юбер написал :
Чего вы докопались до этой вставки?
Совершенно необязательно ее ставить.Это просто как соломка заранее на то место, где упасть предполагается. Не слышал ни разу о каком-то пробое от стояка к плите ИМХО, очередной бред.
Да и пробьет - что с того?

Ну возьмите и померьте этот "бред" амперметром в доме с четырёхпроводным электростояком. Достаточно подключить амперметр между нулем сети и газовым стояком. Цифры в студию...
Да, только амперметр не сожгите

А пробой - это уже второе....

Радует ваша позиция "если я об этом не слышал, то это бред"

Ивановна написал :
Посмотрела на эту вставку, и грусть-тоска меня взяла. 2мм пластика! Сколько же они могут выдержать?

..ну не два , а три ..там внутри полноценная пластмассовая гильза из специального пластика. Ставьте смело, у европейцев нормы безопасности гораздо выше наших

О, это круто. Может когда-то так и сделаю. А сейчас не вложусь в бюджет. Я узнавала у мастеров сколько будет нечто такое стоить - не меньше 3 тыс гривен, а может и больше,т.к. сварка на газовой открытой трубе.

2 Ивановна
Вы меня не правильно поняли.. Я бы сделал так как фото1, а духовку и поверхность подключил бы Харьковскими резиновыми шлангами как на фото2.
Во первых - все шланги и вентиля будут спрятаны под столешницей...
во вторых - не надо искать вставку...
Работы для газовщиков минут на 40.... Зато вентиля и шланги спрячите, а газовую трубу покрасите в белый цвет - незаметно будет...

А я видела результаты пожаров. Поэтому готова за соломку заплатить как за брюлики.

К тому же знаю многих умельцев, которые заземлялись на все что ни попадя. У нас на старой квартире даже батареи били током - самогоннный аппарт заземлили. На этой квартире кран с водой в ванной щипал не по-детски.

А пришедший как-то жэковский электрик предложил мне заземление на розетке для компа не тянуть со щитка, а соединить с 0 на той же розетке. И типа будет мне счастье и 220 на корпусе!

Поэтому в этот раз, для разводки новой проводки, монтажа щитка со всякими прибамбасами в самйой квартире я решила пригласить электрика со стороны, по рекомендации. И тоже получила удар - на вопрос Какие УЗО он будет мне ставить? электрик сделал круглые глаза и спросил А что это такое?

Так как всю грубую работу он уже выполнил (раздолбал стенку, провел кабели, подготовил розекти), то совсем менять мне его сейчас уже неудобно. Поэтому буду сейчас лезть в форум по электрике и мучать всех вопросами.

2 Ивановна
Чего вы докопались до этой вставки?
Совершенно необязательно ее ставить.Это просто как соломка заранее на то место, где упасть предполагается. Не слышал ни разу о каком-то пробое от стояка к плите ИМХО, очередной бред.
Да и пробьет - что с того?

HawkkwaH написал :
Я бы на Вашем месте (раз уж газовщиков вызываете) переделал отвод от газового стояка. Опустить его ниже рабочей поверхности и проблем много отпадёт... Там уже все равно будет, или тройник, или несколько отводов... Мне так сделали - доволен.

Главная, диэл. вставка, начинает звучать особенно громко. У меня есть старая труба, заканчивается на уровне столешницы, чтоб ей неладно было, и если бы была вставка я , возможно , так и сделала бы. Но... вставки пока нет.

Палецкий написал :
Есть газовые подводки с диэлектрической вставкой в Эпицентре . Испания . "Фил-газ". Сертифицированные . Любых размеров

Заехала, нашла шланги, они таки есть , но в другом отделе - сантехники и водоразборных шлангов. Посмотрела на эту вставку, и грусть-тоска меня взяла. 2мм пластика! Сколько же они могут выдержать? Одно радует, что они с двух сторон. В общем, надо думать

2 Ивановна
Я бы на Вашем месте (раз уж газовщиков вызываете) переделал отвод от газового стояка. Опустить его ниже рабочей поверхности и проблем много отпадёт... Там уже все равно будет, или тройник, или несколько отводов... Мне так сделали - доволен.

2 Ивановна
Я бы на Вашем месте (раз уж газовщиков вызываете) переделал отвод от газового стояка. Опустить его ниже рабоче

Да я в эпицентре мучала продавца по поводу вставки, выясняла, понимает ли он о какой вставке я говорю, вроде все понимал, но про шланги со всставками умолчал. Я видела там что-то похожее, но изолятора там не рассмотрела - все упаковано.

Сейчас подъеду, ещё раз гляну. Хотя то, что на рисунке, меня не очень вдохновляет- изолятор выглядит как-то несолидно.

Ивановна написал :
Караул! Не могу найти, где купить мою вожделенную вставку газовую диэлектрическую.

..зачем так кричать? Есть газовые подводки с диэлектрической вставкой в Эпицентре . Испания . "Фил-газ". Сертифицированные . Любых размеров

2BV Спасибо за ссылкию Особенно мне понравился угловой краник - моя мечта. умеют же буржуи жить со вкусом