Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 08.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 6
#1276169

Огромное спасибо за ответы и помощь. Сегодня утром с диагностикой стало гораздо лучше, т.к. бойлер стал шуметь сразу при включении что 100% говорит о прогорании ТЭНа.

Еще раз спасибо, буду менять!!!

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

greg111 написал :
это что за зверь? лапка монтажника??)))

"Лапка монтажника" это одна из четырех конечностей монтажника, а монтажная лапка - распорная лапка для крепления механизма в установочной коробке.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

Дядя Сёма° написал :
монтажной лапкой

это что за зверь? лапка монтажника??)))

Сейчас подвязался косяки за предшественником переделывать. В квартире на Московском тоже кусался провод. Оказалось, что в одной из комнат монтажной лапкой прокушен фазный провод, а заземление было выполнено на уровне "шуруп в стенку вкручен и на него заведен провод РЕ". Кусало довольно сильно. После переделки все прошло. Заземления правда не стало, но выполнил установку дифавтомата и защитное зануление в линии бойлера.

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12548

Обратите внимание что марсианин вернулся домой на Марс и здесь не появляется. А Вы все распинаетесь

Это мое мнение и его не навязываю

Перец написал :
2leonard А как у Вас с чувством юмора?

Иногда эти статьи читают неподготовленные к таким шуткам и делают идиотские выводы. Потом квартиры горят и человеки иногда.

Регистрация: 24.07.2008 Челябинск Сообщений: 2594

2leonard А как у Вас с чувством юмора?

avmal написал :
У металла, к сожалению, сопротивление понижается при понижении температуры.

Зато у некоторых сплавов "по нулям" или даже отрицательный коэффициент.

avmal написал :
А то бы как хорошо - чем больше проводник греется, тем меньше его сопротивление и ток уменьшается ...

только ток увеличивается. Если бы сопротивление проводника уменьшалось.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2937

Отключил автоматом линию холодильника, открыл свой кухонный щиток, накинул токовые клещи, удивился 0.2 Амперам, подумал , отключил СВЧ печку от розетки.
Включил чайник Tefal BI 7125, увидел ток, болтающийся в пределах 8.18-8.21 А, подождал пока чайник закипит, увидел такой же ток.
Включил 5 кВт проточник с максимальным потоком, увидел ток, болтающийся в пределах 20.01-20.02 А, снизил поток до минимального (руку в потоке держать невозможно - горячо), увидел тот же ток.
Вывод: Изменения тока (реальной мощности) из-за колебаний сетевого напряжения превышают изменения из-за нагрева ТЭНов чайников и бойлеров.

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1584

avmal написал :
Это наверное полупроводник был или диэлектрик

Ну что-Вы. Самый настоящий "тестер" и чайник, только мерил через вилку подставки. По другому - пришлось бы разбирать чайник, а я следую совету: Не сломано - не ремонтируй!

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1584

Arr написал :
Да, это была весёлая тема аж три года назад:

Спасибо за ссылку!

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

ВТБ! написал :
А "на холодную" больше намерялось.

Это наверное полупроводник был или диэлектрик ... У металла, к сожалению, сопротивление понижается при понижении температуры. А то бы как хорошо - чем больше проводник греется, тем меньше его сопротивление и ток уменьшается ...

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2937

ВТБ! написал :
О! Arr уже померял - у его чайника вышло 2%.

Да, это была весёлая тема аж три года назад:

LAV

А "на холодную" больше намерялось.

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1584

Ещё раз считаем R=U**/P
при P=1920W и U=220V R=25.21 Ом и I=8.73A нагрев меньше;
при P=2280W и U=240V R=25.27 Ом и I=9,5A нагрев больше.

LAV написал :
Мощность прописана 1920-2280 W при 220-240 V

Прописано уменьшение сопротивления при нагреве.

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1584

ВТБ! написал :
Сразу возникло желание измерить сопротивление чайника.

У моего Braun 25,6 Ома. Мощность прописана 1920-2280 W при 220-240 V.

О! Arr уже померял - у его чайника вышло 2%.

LAV написал :
Зависимость прямая

И верно - у нихрома прямая.
Сразу возникло желание измерить сопротивление чайника.

ВТБ! написал :
Напугать никого цели не ставил, сопротивление холодной вовсе не три десятка килоом, как намерил автор.

По моему Вы имели имели ввиду не то что намерил автор, а то что при нагреве сопротивление спирали уменьшается.

LAV написал :
при разогреве спирали сопротивление увеличивается

ВТБ! написал :
А не наоборот?

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1584

ВТБ! написал :
Я полагал, что в ТЭН спираль из нихрома.

Разницы в зависимости сопротивления от температуры нет. Зависимость прямая

LAV написал :
Ещё добавлю: Эффект сверхпроводимости наблюдается при температурах близких к абсолюТному нулю

Посититель

Напугать никого цели не ставил, сопротивление холодной вовсе не три десятка килоом, как намерил автор.

LAV написал :
Берёте любую лампу накаливания

И при чём тут вольфрам?
Я полагал, что в ТЭН спираль из нихрома.

ВТБ! написал :
А не наоборот?

Вы меня пугаете.

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1584

Проверить элементарно. Берёте любую лампу накаливания и меряете сопротивление с холодной нитью, потом включаете и меряете ток и напряжение (определить сопротивление) - увИдите "существенную" разницу
С ТЭНом так-же.
Ещё добавлю: Эффект сверхпроводимости наблюдается при температурах близких к абсолюТному нулю

LAV написал :
при разогреве спирали сопротивление увеличивается

А не наоборот?

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1584

марсианин написал :
сопротивление между контактами ТЭНа - 35 кОм, мощность 1.5КВт

Не стыкуется, что-то не так меряли. сопротивление ТЭНа не более 30 Ом (при разогреве спирали сопротивление увеличивается).

марсианин написал :
УЗО при "кусании" не срабатывает.

Вот она, про которую я говорил в других темах, рекомендуя на групы связанные с водой и имеющие электроприборы с токопроводящими корпусами ставить УЗО 10 мА, а не 30 мА, названная Kamikaze "вилка", в которую можно попасть.

Кнопочка тест на УЗО срабатывает?

avmal написал :
Или терпеть "покусывание" пока УЗО не начнет срабатывать

Добавлю, с УЗО 10 мА терпеть силу кусающего тока нужно будет до 4,9... - 9,9... мА, а с УЗО 30 мА до 14,9... - 29,9... мА. В разных источниках говорится что не отпускание начинается с 5-10 мА.

марсианин проверте нет ли поверхностных утечек из-за воды, влажной пыли, если нет меняйте ТЭН!

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 12548

марсианин написал :
между контактами на вилке и сгоном 65 кОм

Если тестер может замерить такое сопротивление то мегаометр тем более возьмет. Плюс к тому же - минимально допустимое сопротивление изоляции для ТЭН 50 кОм. Плюс если визуально на проводах, ТЭНе и т.д. нет какого либо "криминала". Можно сделать вывод - ТЭН скорее мертв чем жив . Желательно бы его поменять чем ждать когда он окончательно накроется и наделает бед. Так что, еще раз все внимательно просмотрите - может где вода подтекает на клеммы, где-то окисление и т.д.. Попытайтесь устранить это, а если не помогает - меняйте ТЭН. Удачи.

Это мое мнение и его не навязываю

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

марсианин написал :
Вопрос - что делать

Или терпеть "покусывание" пока УЗО не начнет срабатывать, или менять ТЭН.

Регистрация: 13.11.2008 Ной-Изенбург Сообщений: 225

Померьте напряжение между этим сгоном и нолём. А вообще давно нагреватель стоит?

Регистрация: 08.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 6

Помогите!!!

Бойлер нормально работавший вдруг начал бить током, а именно: если стоять на полу и касаться сгона горячей воды при работающем ТЭНе - ощутимо "кусает" палец. ТТХ следующие - сопротивление между контактами ТЭНа - 35 кОм, мощность 1.5КВт, сопротивление между контактами на вилке и сгоном 65 кОм. На контакте фазу окисление, после счищения никакого эффекта не произошло. Подключенная вилка не имеет заземления. УЗО при "кусании" не срабатывает.

Вопрос - что делать, насколько опасно???