После многодневного изучения интернета и данного форума в первую очередь, решил щиток для однокомнатной квартиры оснастить электрооборудованием Moeller. Проект электроразводки готов и согласован, ориентируюсь по нему (в проекте указано оборудование Legrand). Сразу скажу, я не электрик, даже близко не стоял - разводку будут делать специалисты, мне же надо только закупить автоматы, узо и диффы. Почему не доверить это дело специалистам, отдельный вопрос, его прошу не обсуждать...
Итак, основной вопрос - какую серию Moeller выбрать для установки в щиток. Есть серия PL4 и PL6 (PFL4 и PFL6 для диффавтоматов соотв.) - отличие этих серий в отключающей способности (4,5кА и 6 кА соотв.) и характеристике отключения (у PL4 только "С", у PL6 "B", "C" и "D"). Т.к. с характеристикой "B" купить автоматы проблематично, да и стоят они дороже, по сути отличие серий в данном случае сводится только к отключающей способности.
Что скажут гуру, подойдут данные устройства для установки в типовой щиток однокомнатной квартиры (новостройка, 10кВт)?
И еще, может кто подскажет, где в Москве купить по нормальным ценам это добро (я пока нашел только КомплектЭнергоПром, цены и ассортимент вполне приличные). Может киевляене еще присоединятся и подскажут пару адресов укр. ресурсов, т.к. предварительное сравнение цен (kapro.ua, kontaktor.com.ua) наводит на мысль покупки Moeller-а в Киеве
Libra написал :
решил щиток для однокомнатной квартиры оснастить электрооборудованием Moeller. Проект электроразводки готов и согласован, ориентируюсь по нему (в проекте указано оборудование Legrand)
2avmal -??? Мне например Moeller намного больше нравится,я с ним уже шестой год работаю,на нём даже частично собран МОСКОВСКИЙ КРЕМЛЬ ,БАШНИ МОСКВА СИТИ ,МАЛЫЙ ТЕАТР . 2Libra ,берите только серию PL6,серия PL4 вроде уже и не выпускается.В Москве нет автоматов категории"В",а в Кишинёве есть? Не верю !
Раньше у меня была подписка электронная на Moeller c ценами. Разница с Украиной навевает только на разницу курсов. Я предлагаю прозвонить Ваши местные адреса здесь
Именно фирмы, а не магазины. Если тянет на юг то сайт www.moeller.kiev.ua там щелкаете на вкладке "Дистрибьюторы и партнеры" выбираете город и звоните с целью сравнить цены
Andry59 написал :
Разница с Украиной навевает только на разницу курсов
Не совсем понял, про какую разницу курсов идет речь, но перевести рубли в доллары и гривны в доллары (или сразу рубли в гривны) не сложно и разница очевидна. За ссылку спасибо, обязательно посмотрю.
ВТБ! написал :
Тогда замените щиток на более просторный и откажитесь от использования компактных диф.автоматов.
Замена дифов на УЗО+автоматы будет следующим этапом для расчета, но предполагаю, что разница в цене будет не существенной. Кстати, сразу вопрос - на какую комбинацию УЗО+автомат (по характеристикам) можно заменит дифавтомат, например вот этот Moeller 2P PFL6- 6/1N/C/0,03 6,0 кА?
avmal написал :
А ДЭК, ИЭК, ЩИТ ...?
Такие уже стоят в щитке от строителей, но я все же склоняюсь к более надежным производителям.
на дифавтомате нет индикации сработки от "утечки", т.е непонятно от чего выбило
дифавтоматы (узо) типа А - не просто заказная позиция, а суперзаказная. Когда я заказывал 72 дифавтомата типа А меня несколько раз перезванивали (включая тех директора), и пытались убедить, что "оно мне ненадо".
Smily написал :
У Мёллера есть 2 существенных недостатка
на дифавтомате нет индикации сработки от "утечки", т.е непонятно от чего выбило
дифавтоматы .
С этим можно согласиться.
Smily написал :
дифавтоматы (узо) типа А - не просто заказная позиция, а суперзаказная. Когда я заказывал 72 дифавтомата типа А меня несколько раз перезванивали (включая тех директора), и пытались убедить, что "оно мне ненадо".
Moeller выпускает УЗО типа"А",но на самом деле заказать их у нас большая проблема,думаю они пользуются достаточным спросом в Европе,и их к нам просто не поставляют,кстати, Moeller выпускает такие УЗО ,которые у других производителей я не встречал,тип "R",тип"U".
Smily написал :
Качество 6-й серии - посредственное.
Без комментариев.ссылка на тест автоматов Цитата из неё:"Внутренние детали отличает высокая точность изготовления и хорошее качество сборки.Разработчики не стремились сэкономить на материалах..."
Smily написал :
дифавтоматы (узо) типа А - не просто заказная позиция, а суперзаказная
Это точно. В Москве их даже в каталогах нет, а там где есть, нет в наличии. Не знаю, что на самом деле с наличием в Киеве, но в двух магазинах (kapro.ua и sofit.com.ua) они вроде есть. Насчет цен заметил одну особенность - УЗО и дифавтоматы с номинальным током 6А в Киеве (наверное не только) стоят в 1,5-2 раза дешевле, чем в Москве
Smily написал :
на дифавтомате нет индикации сработки от "утечки", т.е непонятно от чего выбило
А насколько это существенно для использования?
Есть ли смысл схему, построенную на дифавтоматах, переделывать на схему УЗО+автоматы (без учета стоимсти одного и второго варианта)? Меня этот вопрос все еще мучает, хотя реализовать его на Moeller-е будет не просто, т.к. судя по каталогу, УЗО с номильным током 16A есть только в серии PF7 c характеристикой А, т.е. самый дорогой вариант (или я плохо смотрел?)
Libra написал :
судя по каталогу, УЗО с номильным током 16A есть только в серии PF7 c характеристикой А, т.е. самый дорогой вариант (или я плохо смотрел?)
Вы хорошо смотрели ,но смотрите не только на цены ,но и на качество,а качество там в 10 Ка!!!
Слишком,поэтому рекомендую посмотреть HAGER,автоматы в туже цену,УЗО типа "А" дешевле.На качество никто не жалуется.У меня у самого УЗО HAGER типа "А" дома стоит.
Libra написал :
но в двух магазинах (kapro.ua и sofit.com.ua) они вроде есть.
Ну, в "интернете" многое пишут....
Libra написал :
А насколько это существенно для использования?
Существенно.
Libra написал :
Есть ли смысл схему, построенную на дифавтоматах, переделывать на схему УЗО+автоматы
Желательно переделать.
Libra написал :
УЗО с номильным током 16A есть только в серии PF7 c характеристикой А, т.е. самый дорогой вариант
Ага.
Если надо подешевле - однозначно мёллер и АС. У них самые дешёвые "буржуйские" дифавтоматы.
Если безопаснее - то А и "не мёллер". Я предпочитаю Хагер.
dmitriev01 написал :
Слишком,поэтому рекомендую посмотреть HAGER
Да, спасибо - действительно стоит посмотреть. Но судя по беглому поиску в яндексе, HAGER можно будет купить только в Киеве
P.S. Вторая ссылка в яндексе по поиску AD966J (диф HAGER) указывает на тему в этом форуме, где уважаемый Smily хорошо отзывается о Moeller и Hager - вот
Поставив ещё сотню другую дифов Мёллер - я изменил своё мнение, с "прекрасно" на "средненько". Кстати, дифы типа А - Чехия. Что-то Румыния.
Хотя именно из-за цены, его пихают во все проекты офисных зданий.
2Smily ,как Вас понимать,это Ваше сообщение из одной прошлой темы про Moeller:"Прекрасные изделия - и очень солидная фирма, только не очень известная на этом форуме. И цены нормальные. Moeller - изобретатель узо, и делает механизмы узо для многих именитых производителей. Причём у них есть много разных типов узо, как-то G, с задержкой 10мс, или узо для ренген аппаратов."
А это из этой темы:
Smily написал :
Качество 6-й серии - посредственное.
Что заставило изменить мнение?
Просьба,дайте пожалуйста ссылку на то что:"Moeller - изобретатель узо, и делает механизмы узо для многих именитых производителей."Очень нужна.
Изобретатель УЗО не Moeller ! УЗО было запатентовано немецкой фирмой RWE в 1928г.
dmitriev01 написал :
Что заставило изменить мнение?
Опыт, тот который сын ошибок
Smily написал :
Поставив ещё сотню другую дифов Мёллер - я изменил своё мнение
dmitriev01 написал :
Просьба,дайте пожалуйста ссылку на то что:"Moeller - изобретатель узо, и делает механизмы узо для многих именитых производителей."Очень нужна.
Недам. Эта информация, не офицального характера, от диллеров, и от знакомых, которые к буржуям на стажировку ездили.
Хотите верьте, хотите - нет.
Могу ещё подкинуть сплетней про АВВ и Китай
2Smily ,Мне интересно было,прочёл,там больше о маркетинге фирм-продавцов.А мне ссылочку,серьёзно интересно будет прочесть,у нас с HAGER с поставками не очень,а про MOELLER мне всё интересно.
Гуру, посдкажите - в проекте указано УЗО с минимальным током утечки на землю 100мА и номинальным током 50А - смотрю каталог Hager и не могу найти УЗО с такими характеристиками. С номинальным током понятно - можно брать 63А, а с током утечки не знаю - брать 300мА или 30мА?
P.S. Цены с официального прайса hager.ua приятно радуют, например дифавтомат AD916J (тип А, 1+N, 16A, 30 mA, характеристика B, 6 КА) стоит 38 евро
Еще один момент не очень понятный - вроде характеристика расцепления В более предпочтительна, чем С - так? Почему тогда автоматы и дифавтомы с характеристикой С стоят немного дороже? С какой все таки характеристикой выбирать автоматы?