Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 22.06.2011 Чебоксары Сообщений: 256
#3521564

Niko1 написал :
а вот на станке АС-2 можно сделать всё и с высоким качеством

Если есть деньги,то можно сразу "РИФЕЙ-БУРАН"

Регистрация: 24.12.2012 Архангельск Сообщений: 64

Malevich написал :
Много вопросов - с литьевым производством трёхслойных сталкивался, а с вибропрессованием не знаком. Есть отработанная технология?

Да в принципе как и литье. Дозируешь лицевой 50 мм, вставляешь ппц с гибкими связями 150мм ну и досыпаешь до верху несущий 200мм , прессуешь получаешь блок 400мм.

Niko1 написал :
Слышал отзывы о СГС. По сравнению с Команчем или КИМ-5 просто рабский труд.
а вот на станке АС-2 можно сделать всё и с высоким качеством

Слышал на Кондоре можно делать теплоблоки, а на АС 2?

Какой вибратор лучше брать 220в ?

Нии Теплостен начал производство вот таких блоков. Что можете сказать?

Регистрация: 22.06.2011 Чебоксары Сообщений: 256

Van007 написал :
Какой вибратор лучше брать 220в ?

Вибратор можно и 220В и 380В -смотря какая у Вас сеть.На 380В безопаснее,зато дороже.Там подводиться к трансформатору ТСЗИ-380В,а от трансформатора уже к вибратору 42В.

Van007 написал :
Слышал на Кондоре можно делать теплоблоки, а на АС 2?

Я вообще думаю,что Вам лучше делать рамный вибропресс с бункером-дозатором(мерный ящик).Хотя бы для начала с подачей необходимого количества смеси вручную.Цикл просматривается так-замес смеси в бетоносмесителе принудительного действия,подача его для начала вручную в бункер-дозатор,из бункера дозатора порционно в необходимом количестве в матрицу вибропресса,далее уплотнение,далее установка пенопласта,далее подача с другой стороны с другого бункера дозатора другой смеси.Вот типа такой вибропресс Вам можно сделать,но только с пнемпоприводом:

Есть еще такой вариант,делать отдельно пустотные блоки с процентом пустотности 50%,потом изолировать при кладке пенопластом,потом на этом же вибропрессе делать колотый блок или блок с офактуренной лицевой поверхностью.Типа вот такой:

Van007 написал :
Да в принципе как и литье. Дозируешь лицевой 50 мм, вставляешь ппц с гибкими связями 150мм ну и досыпаешь до верху несущий 200мм , прессуешь получаешь блок 400мм.

На словах как бы всё просто... Но представьте: засыпали Вы на 50 мм лицевого, а форма глубокая, вручную там не разровнять. Включаете вибратор, а ровной поверхности всё равно не будет: смесь где-то отбивает от стенок, где-то неровности остаются. Дальше - ставите вкладыш с анкерами (при этом дополнительно нарушается поверхность) и досыпаете под завязку. При сдавливании и вибрации всего пирога нет гарантий, что лицевая смесь равномерно "растечётся" под вкладышем. Отсюда может выйти разная плотность и, соответственно, прочность слоя, вплоть до его разрушения при распалубке. ППС тоже дугой выгибает, потом он стремится обратно выпрямиться. Да и прочность анкеровки связей в полусухой смеси под большим вопросом. С вибролитьём такого нет по определению.
Проверять надо эту технологию, хотя бы на небольшом макете.

Шмель написал :
Вот типа такой вибропресс Вам можно сделать...

Китайцы сэкономили: своего привода на пуансоны нет, а верхняя рама встаёт на защёлки и потом шмякается с приличной высоты. Демпфировать её надо.

Van007 написал :
Нии Теплостен начал производство вот таких блоков. Что можете сказать?

Основным сырьем для производства теплоэффективных многослойных стеновых блоков являются:
• портландцемент (М500);
• керамзитовый гравий (фр. 0,5-5 мм);
• песок (фр. 2,2–2,5 мм);
• ускоритель твердения УП-2;
• пенообразователь ПБ-2000;
• пенополистирол (25 кГ/м3);
• вода.

Пенобетон, литьё.
Upd: Вот их gif-картинка:

Регистрация: 24.12.2012 Архангельск Сообщений: 64

Шмель написал :
Вибратор можно и 220В и 380В -смотря какая у Вас сеть.На 380В безопаснее,зато дороже.Там подводиться к трансформатору ТСЗИ-380В,а от трансформатора уже к вибратору 42В.

Сеть у меня 220, т.е без трансформатора напрямую в розетку? Какую марку вибратора выбрать( чтоб и походил по дольше и вибрации хватало)?

Регистрация: 22.06.2011 Чебоксары Сообщений: 256

Van007 Да напрямую в розетку.Вибратор марки ИВ-99Е или ИВ-98Е.Сами выбирайте:

Регистрация: 24.12.2012 Архангельск Сообщений: 64

Шмель написал :
Я вообще думаю,что Вам лучше делать рамный вибропресс с бункером-дозатором(мерный ящик).Хотя бы для начала с подачей необходимого количества смеси вручную.Цикл просматривается так-замес смеси в бетоносмесителе принудительного действия,подача его для начала вручную в бункер-дозатор,из бункера дозатора порционно в необходимом количестве в матрицу вибропресса,далее уплотнение,далее установка пенопласта,далее подача с другой стороны с другого бункера дозатора другой смеси.Вот типа такой вибропресс Вам можно сделать,но только с пнемпоприводом:

Да почему нет и блок горизонтально развернуть как на КОНДОР, несущий слой можно с пустотами делать под заливку каркаса ( прочней будет) , только гибкие связи туда не установить ( эту проблему можно попробовать решить).

Malevich написал :
На словах как бы всё просто... Но представьте: засыпали Вы на 50 мм лицевого, а форма глубокая, вручную там не разровнять. Включаете вибратор, а ровной поверхности всё равно не будет: смесь где-то отбивает от стенок, где-то неровности остаются. Дальше - ставите вкладыш с анкерами (при этом дополнительно нарушается поверхность) и досыпаете под завязку. При сдавливании и вибрации всего пирога нет гарантий, что лицевая смесь равномерно "растечётся" под вкладышем. Отсюда может выйти разная плотность и, соответственно, прочность слоя, вплоть до его разрушения при распалубке. ППС тоже дугой выгибает, потом он стремится обратно выпрямиться. Да и прочность анкеровки связей в полусухой смеси под большим вопросом. С вибролитьём такого нет по определению.
Проверять надо эту технологию, хотя бы на небольшом макете.

Китайцы сэкономили: своего привода на пуансоны нет, а верхняя рама встаёт на защёлки и потом шмякается с приличной высоты. Демпфировать её надо.

Ну да нужно тестировать.

Шмель написал :
Да напрямую в розетку.Вибратор марки ИВ-99Е или ИВ-98Е.Сами выбирайте:

Ну да к этим в принципе и склонялся.

Регистрация: 27.12.2012 Александрия Сообщений: 5

Считаю технологию теплоблоков с применением пенопласта как новомодное и временное.
Пеноблоки, объёмая грануляция и возможно будет новое, типа пенобетона, но по другой технологии, более приемлемой в строительстве и производстве.
А любые станки - это только станки, а там приспосабливайтесь к ним сами и свою технологию. Можно и саман, можно и теплоблоки, можно и шлакоблоки.

Кстати, о вибраторах. очень хорошие результаты с ИВ-99б на 380вольт с включением через частотник на 220вольт. получаем огромные возможности регулировки по частоте, пуску и остановке, что очень важно при отработке любой технологии

Да почему нет и блок горизонтально развернуть как на КОНДОР, несущий слой можно с пустотами делать под заливку каркаса ( прочней будет) , только гибкие связи туда не установить ( эту проблему можно попробовать решить).

ну да, где-то видел просто отверстия в матрице. Кто-то из Ростова делал такой станок.

Van007 написал :
Ну да нужно тестировать.

По секрету могу сказать, что всё это проходилось лет этак ***дцать тому назад Оборудования как такового не было, поэтому под форму использовали кастрюлю с отпиленным дном и примитивный вибратор. Добиться стабильной сохранности трёхслойного блока так и не удалось: нет должной адгезии п/с смеси к пенопласту, нет надёжной анеровки связей и нет равномерного уплотнения по площади. Отказались в пользу литьевых трёхслойных. Сейчас, может, это и называется "Теплостен", но существует уже давно и никаких особых ноу-хау там нет. Конвейерная линия проектировалась под это дело, но тогда перестройка случилась и подобные мелочи сами собой рассосались - стало никому не надо.

Van007 написал :
Какую марку вибратора выбрать( чтоб и походил по дольше и вибрации хватало)?

Вопрос: задумывались, как лучше вибратор расположить: вертикально или горизонтально? (На рисунке он как бы не под формой, а смещён к краю стола).

Регистрация: 27.12.2012 Александрия Сообщений: 5

Malevich написал :
По секрету могу сказать,...

Вопрос: задумывались, как лучше вибратор расположить: вертикально или горизонтально? (На рисунке он как бы не под формой, а смещён к краю стола).

Обычно принято горизонтально.
На польских и немецких видел вертикально.
А главное - опоры всей конструкции должны находится на равном расстоянии от центра тяжести. Где бы вибратор не стоял!

Регистрация: 24.12.2012 Архангельск Сообщений: 64

Niko1 написал :
Обычно принято горизонтально.
На польских и немецких видел вертикально.
А главное - опоры всей конструкции должны находится на равном расстоянии от центра тяжести. Где бы вибратор не стоял!

Чем это грозит?

Регистрация: 22.06.2011 Чебоксары Сообщений: 256

Van007 написал :
Чем это грозит?

Что?

Регистрация: 24.12.2012 Архангельск Сообщений: 64

Шмель написал :
Что?

опоры всей конструкции должны находится на равном расстоянии от центра тяжести. Где бы вибратор не стоял!

Регистрация: 22.06.2011 Чебоксары Сообщений: 256

Van007 написал :
опоры всей конструкции должны находится на равном расстоянии от центра тяжести. Где бы вибратор не стоял!

Это имелось в виду когда матрица подвижная как на станках типа МАРС,КОМАНЧ и т.п.

Регистрация: 27.12.2012 Александрия Сообщений: 5

Шмель написал :
Это имелось в виду когда матрица подвижная как на станках типа МАРС,КОМАНЧ и т.п.

Ну на всех станках, где непосредственно на матрице установлен вибратор

Регистрация: 24.12.2012 Архангельск Сообщений: 64

Понятно.

Регистрация: 24.12.2012 Архангельск Сообщений: 64

Niko1 написал :
Кстати, о вибраторах. очень хорошие результаты с ИВ-99б на 380вольт с включением через частотник на 220вольт. получаем огромные возможности регулировки по частоте, пуску и остановке, что очень важно при отработке любой технологии

Почитал про частотники, реальная вещь. Какой частотник можете порекомендовать?

Регистрация: 22.06.2011 Чебоксары Сообщений: 256

Van007 написал :
Почитал про частотники, реальная вещь. Какой частотник можете порекомендовать?

О частотниках это в другой теме

Регистрация: 24.12.2012 Архангельск Сообщений: 64

Шмель написал :
О частотниках это в другой теме

Спасибо почитаем.

Добрый день. у меня на вибростанке ВИ-9-9в не получается сделать керамзитоблоки, т.е когда делаю кирпичи у меня пустоты пробивают до конца , оставляют дырки и снизу, а она снизу должна быть цельной . Положение дебаланса менял на разные положения 1.2.3 сначало работает , потом опять пробивает . подскажите если знаете . Заранее благодарен.

Регистрация: 22.06.2011 Чебоксары Сообщений: 256

Бекзат.Н.Н. А какая у Вас высота матрицы и высота пустотообразователей?

Регистрация: 03.01.2013 Краснодар Сообщений: 69

Товарищи ,а есть у кого рецептик на полистирол блоки ?

San-San А вам зачем?

Регистрация: 22.06.2011 Чебоксары Сообщений: 256

San-San простых рецептов нет- все зависит от плотности полистиролблоков и состава компонентов.Вам лучше сюда,там все найдете:

Регистрация: 24.12.2012 Архангельск Сообщений: 64

Всех с наступившими праздниками форумчане. Вопрос по станочку для теплоблоков ( постами выше). Какую толщину металла применить для построения вибростола ( матрица)?

Регистрация: 03.01.2013 Краснодар Сообщений: 69

Шмель написал :
простых рецептов нет- все зависит от плотности полистиролблоков и состава компонентов.Вам лучше сюда,там все найдете:

спасибочки ограмадное ! надеюсь всё там найду.

cimon написал :
А вам зачем?

А вы как думаете,наверно я хочу самый лучший рецепт смеси для своих шлакоблоков на дом найти.

San-San Ну-ну надейтесь. Вам нужно самому подбирать практически, другого способа нет. Смена компонентов (по местности), даже типа бетономешалки, состава воды, может значительно повлиять на результат. Готовых стабильных 100% результатов нет. Было бы все так просто, то таких вопросов, как ваш просто бы небыло.

подскажите, пожалуйста, матрица должна быть ровной или низ сделать уже на 1..2 мс.
или наоборот шире?!

Регистрация: 22.06.2011 Чебоксары Сообщений: 256

yakimectaras написал :
подскажите пожалуйста,матрица должна быть ровной или низ сделать уже на 1..2мс.

Можно и ровной,но лучше чтобы была шире-как бы на конус-это для станков у которых выемка блоков осуществляется вниз,а у которых вверх-наоборот.