Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 04.05.2009 Золотоноша Сообщений: 3051
#4818908

Nikolaevich_ написал :
Давайте я денёк подожду, пока другие форумчане выразят своё мнение и аргументацию, а потом, если придётся, то вернусь к этому вопросу. А то форумчанам будет неинтересно - всё я да я на форуме развлекаюсь.
А Вы не заметили, что не только я не согласен с трактовкой данного вопроса ? Не думаете, что это не случайно ? Изучите термины, связанные с плугом.

В случае на картинке можно сдвигать корпус и регулировка расчитана скорее всего на 90 см колею. Но это в этом плуге, если другая треуголка - там такой возможности нету. Может чего не понимаю но: родной захват плуга 20 см, при 70 см колее расстояние между центральной осью трактора и центром колеса - 35 см. От оси трактора до внутренней стороны колеса около 26 см. Сам грядиль на рамке сдвинут в сторону пахоты около 8 см. Плюс плуг уходит в сторону пахоты при регулировке вертикали стойки.

Я смотрю что мой плужок вставлен в первое отверстие угольника, не так как у kanol .Может это и есть регулировка захвата почвы.

Регистрация: 10.02.2014 Екатеринбург Сообщений: 1234

Nikolaevich_, вам надо чтоб каждый форумчанин прежде чем написать то или иное сообщение изучил всю литературу и все термины ??? Но тогда никто ничего писать небудет !здесь люди в основном простые без высшего оброзования и делятся своими достижениями и изысканиями ,и пишут простым "человеческим"языком ! И я тоже попадал в просак и вы на меня тоже наезжали вместо того чтоб переспросить или уточнить!:yu
ПС к теме плугов - на широкой колье трактор лучьше тянет ,устойчивей и курс лучьше держет!

Регистрация: 10.02.2014 Екатеринбург Сообщений: 1234

викинг17 написал :
Я смотрю что мой плужок вставлен в первое отверстие угольника, не так как у kanol .Может это и есть регулировка захвата почвы.

Похоже да! Для чегото эти отверстия зделаны ?наверно регулировка зависит от обробатываемой земли

Мужики не ссорьтесь!
Тема очень интересная и не очень простая. Я изучал её долго по форуму (но тогда было где-то 240 страниц), и делал для себя выписки интересного. Не у каждого сейчас хватит терпения изучить 307 страниц, тем более, что некоторое удалено с форума.
Да простят меня авторы постов, но я позволю себе опубликовать мои записи со ссылками на фото, видео и каталоги.
Мне это в своё время очень помогло, думаю, что и комуто это сократит время поиска...

Проблемы задней навески, плуги и вспашка

Может все-таки кто-нибудь из бывалых пользователей КМЗ найдет время, чтобы рассказать дилетанту про настройку плуга? Буду очень признателен.

Я не агроном конечно, но регулирую так:

  1. ботами ширину захвата (у меня на максимуме)
  2. нижние рычаги сцепки на самый низ
  3. колесо с диском на нужную глубину заглубления плуга
  4. верхний рычаг сцепки - тут только на глаз, чтобы плуг самоуглублялся
  5. один раз прохожу затем правым колесом встаю в борозду и регулирую правым нижним рычагом сцепки горизонтальность плуга
    плуг такой

    корче нашу сцепку надо делать жёсткую .чтоб не было свободного вертикального хода между рычагами. Из за этого хода плуг ложиться то влево то в право, короче нужна сноровка!!


Какова ширина захвата родного плуга? Я пашу 2-х корпусным по 2*20 см. Для меня пока непонятным в родном плуге остается толи наличие толи отсутствие опорного колеса - или отрезной диск с интегрированным колесиком справляется с задачей?
Теперь совет Вам - отвал нужно отпи....ть до зеркала, форма отвала подобрана отлично но сепарация через залипание никудышная - это при такой суше, при весенней пахоте будет все гораздо хуже. Мои знакомые утверждали, что пахота одним корпусом дает гуляние передка через смещение центра тяги. Поэтому я изначально установил двухкорпусный.
Посмотрел видео и фото. Ребята, мы все работаем на разных типах земли, и каждому кажется что-то странным. Мне, например, показалось, что установлена маленькая глубина (на глаз - около 10 см). То, что есть "подрез" на опорном колесе - это хорошо (облегчает работу плуга). То, что у плуга маловат вес - это не очень хорошо. Не очень удачно оператор снял видео - угол съемки и тень не дают объективной картины. Я сам сегодня перепахивал после картошки свои 10 соток - но у меня плуг старорежимный, типа "конского", хотя штатный к трактору. Про вертикальный ход между рычагами ничего не скажу - может автор оговорился, а вот то, что навеску надо фиксировать от горизонтальных перемещений - это точно - остается очень маленький люфт для компенсации каких-либо неровностей, а в целом плуг идет практически строго по прямой (при желании водителя). На видео маловато отведено времени на показ получившейся колеи и результата в целом - на наших землях (песчаных и супесчаных) край колеи остается ровным и не осыпается (может быть влаги больше). А оценить ширину колеи на видео вообще не смог. И уж слишком осыпаются края - это с "подрезом" -то ?
Может быть все же нужно увеличить глубину? Автору видео и фото (Volk1268), конечно, виднее - он свою землю лучше знает. А в целом скажу так - ему (автору) все понравилось, а значит все в порядке (по-крайней мере, для первого раза).
P.S. Про "гуляние передка" с однокорпусным плугом ничего не скажу, потому что у меня этого явления нет (по крайней мере, влево - вправо). Если есть минимальная сноровка и ты чувствуешь трактор, то все идет нормально. Естественно, держишь правое переднее колесо как можно ближе к левому краю борозды.


Привет всем. при правильной регулировке плуг за трактором плывет и все от веса плуг мало что зависит. На счет люфта рычагов она должна быть обязательно. и гидравлика на плавающем.

Я когда-то работал плугом с большим люфтом в горизонтальной плоскости - мне очень не понравилось. Дальше - хозяин-барин. Разные земли, разные плуги, даже разные требования и т.д.

Люфты имеется пределах разумного. Вот когда плуг плывет за трактором (на ролике видно даже когда плуг выскакивает, при опускании он займет свою борозду), если они одно целое, то пахать тяжело, тогда, как бы излом получится. Вот поэтому люфт на рычагах (направо и налево) должен быть.


Привет. Поняли мы Вас. При помощи вот этих рычагов (показаны красными стрелками), правую сторону вниз отпускать, левую сторону вверх. Потому что правое колесо едет понизу борозды, а левое сверху по полю, трактор едет с уклоном на правый бок, а плуг должен находиться горизонтально. Это важно! А колесом плуга регулируешь глубину вспашки. Угол атаки плуга регулируется центральной тягой навески, потому что полевая доска или межа плуга должен ровно идти!

Наоборот надо правую сторону поднимать, а левую опускать.

Правильно, я тоже таким пахал - отлично пашет и ни куда не заваливается, может у volk1268, правда нет этих регулировочных болтов, у меня их тоже нет, но у меня растяжки

volk1268, Посмотри на 106 странице сайта про заветные болты
У меня два соседа пашут всю жизнь и постоянно спорят о свободе в горизонте, мнения противоположные, хотя работают на одних огородах. В вертикальной плоскости однозначно свобода, а вот в горизонте, по-моему, все-таки надо чуть отпускать для избежания гуляния плуга за трактором…, на какой же скорости Вы пашете? Я даже боюсь предположить, что на 4-й.

Скорость 2-3, когда как. Грунт, повторюсь, легкий, после картофеля выросла горчица.

я сталкивался с заваливанием плуга вправо влево одно корпусного и двух корпусного тоже, если они не на раме, цепь вряд ли поможет, я ставлю поперечный фиксатор к тягам из уголка вот на этом видео видно

volk1268, похоже у вас отсутствуют болты 10.01.0118 и гайки М10-6Н.35Л-1.019 в рычагах (ссылка не работает)
я тоже раньше вкладывал видео с плугом ничего не болтает


Rino, посмотрите внимательнее на Вашу подсказку и проверьте спецификацию на навеску.

Да видимо не нате цифры поглядел 010.56.103 -тяга, 010.56.104 сухарь


Вот так у меня стоит плуг, когда правая сторона трактора становится в борозду, то плуг соответственно становится ровно.

А вот мой старорежимный плуг. Лемех - зеркало, бриться можно. И регулировка по вертикали удобная (рукояткой слева от середины "треугольника") - рычаги навески трогать не нужно. Вот только захват регулируется слабовато - либо 25 см, либо 30 см (переворотом "треугольника" по горизонтали на 180 градусов). Спорим на форуме про пахоту, про люфты, 1 или 2-х корпусный плуг и т.д. - а по мне так если сделал ровную первую борозду, то и следующие 50 борозд будут ровными (если, конечно, земля позволяет).






Привет Всем! да у меня земля тяжелая глина. Вот захват, поэтому меньше, раньше кирпичи можно было отбивать, это сейчас более-менее, ну что касается вертикали ребята; плуг регулируется не по корпусу (стойки) плуга, а по лемеху. Когда он на работе и правильно отрегулированный лемех должен ложиться на землю лезвием горизонтально не носом, не пяткой, а строго горизонтально отсюда и "горизонтально" (по-вашему, стойкой вертикально). На ровной площадке ставится брус 18 см (кому какая глубина) под колеса. Лемех плуга лезвием касается площадки. Полевая доска тоже ложится на площадку. Не забывайте, что нужно ещё подставить брус под левые колёса…
(Были фото, но почему-то я их не вставил. Может автор добавит?)


Таким плужком весной пахал, тоже здорово пашет.

  1. Просветите, пожалуйста, начинающих колхозников без соответствующего образования про недоброс земли и ширину захвата.

Ну, вот как то так:


См. стр. форума:

при вспашке вот таким плугом (кстати этот универсальный плуг - так как имеет диск для подрезания ) можно варьировать колею трактора как угодно, единственно что при колее в 700 можно нахлебаться земли упав на бок. Делается колея 900 у трактора, откручиваете плуг от треугольника и смещаете его чуть в право. если брать во внимание другой тип плуга который не откручивается от треугольника - так навеска трактора в опушенном положении смещается сама в право и влево по горизонтали довольно прилично (только надо демонтировать при этом 2 планки) - чем и выбирается необходимый настрой плуга-при колее 900 ! вот как то так…

А у volk1268 на нижних рычагах в местах регулировочных болтов, их нет совсем или просто сильно изношены, почему и происходит у него такая болтанка плуга.

О каких конкретно болтах Вы говорите? Назовите их децимальный номер по спецификации.


010.56.104-по каталогу, сухарь в который вкручивается регулировочный болт, он имеет штифт, который со временем разбивается - вот отсюда и появляется люфт всей навески…

Всем привет, вот фото узла я его доделал.

Но!! Осталось независимое перемещение рычагов!! На шпонках вала. Если мешает, вставьте клин и затяните гайками

отсутствуют серьги 010.56.017

я вот про эти

болты то выкручивать надо так то

Rino и Volk1268, ребята, вы оба не договариваете до конца эту тему про серьги.

  1. Так, как сейчас Volk1268 зафиксировал серьги, это действительно для транспортных работ. Кстати, серьги нужно перевернуть на 180 градусов и сильнее затянуть. Но не в этом случае, а именно для транспортных работ. Назовем это первым вариантом.
  2. Если уж серьги и ставить, то тогда уже и шайбу 010.56.109 нужно поворачивать в подходящее положение, а болты фиксации снять (те, что предлагает Rino). Это будет второй вариант. Но он только увеличит люфт.
  3. А третий вариант - это тот. что был изначально у Volk1268. Все было нормально и последующие телодвижения на уменьшение люфта не влияют (а только могут увеличить при варианте 2). Volk1268, то, что вы задрали вверх оба рычага, назвав это "доделкой", таковой не является. Это тоже не имеет отношения к болтанию Вашего плуга. У меня навеска зафиксирована при пахоте так же, как изначально была у Вас - плуг другой, но не болтается. Причина в чем-то другом. И по видео навески у Вас все нормально - так и должно быть.
    Мужики, надо еще раз смотреть плуг и искать место, которое позволяет ему так болтаться. Это не рычаги.

По инструкции на тракторе пахать нужно при колее 700мм (передних и задних колес) а иначе плуг не сместишь к правому колесу чтобы траектория правого угла ножа на плуге совпадала с внутренним краем колеса в противном случае будет "недоброс"

Первое: рычаги навески на валу сидят не на шлицах, а на шпонках. Причём шпонка наглухо посажена в вал, а вот шпоночная канавка рычага примерно в два раза шире шпонки. Это обеспечивает свободу рычагов по отношению друг к другу, иначе навесное орудие будет зависеть от наклона трактора. То есть если вы при пахоте правым колесом наедете на грудку упавшую в борозду то плуг ляжет влево и начнёт "бульдозерить" левое колесо буксанёт и выгребет из под себя ещё землю процесс усугубиться.
Надеюсь, что я сумел донести свою мысль

При необходимости в шпоночные канавки можно вложить либо клинья либо полоски металла подходящего размера, а вот перетягивать гайки нельзя поскольку рычаги упираются своей боковой поверхностью в картер моста и будут просто тормозить подъём-опускание, а люфт при этом останется. Эти гайки предназначены ещё и для центровки толкателя относительно ГЦ

шайба 24.04.0118 имеет внутренний диаметр резьбы вала 010.56.101. Вот как гайки не тяни, а зажать вал не получится.

На фото 029 - плуг для первой борозды.

На фото 123 - НЕ ПУГАЙТЕСЬ - это не люфт - это плуг настроен для последующих борозд.

Обратите внимание, что положение рычагов не меняется - наклон плуга регулируется рукояткой слева от середины "треугольника". Линейка ни причем - это, просто проверка - почему же все-таки идет недоброс, если лезвие плуга таки перекрывает борозду.


Такой болтанки у меня нету. Есть ход на шпонках, по носку лемеха около пяти см.
А причина болтанки у volk1268 мне кажется в продольных тягах навески, где регулировка выше - ниже.

Nikolaevich, Я разобрался в болтанке. У меня не было втулок 010.56.112 . После установки всё ок. В приделах нормы. Всем СПАСИБО!!! Снял плуг и поставил отвал. Сегодня возле дома распланировал КАМАЗ гравия!!

Ну что же, не для кого не секрет что болтами (под ключ на 27) происходит регулировка того же плуга, а втулки как раз сохраняют эту регулировку, иначе рычаги навески будут иметь свободный ход вверх, добавляя не без того имеющийся люфт на шпонках. Конечно, если детальки, в которые вкручивается болты согнать в самый низ, то свободного хода не будет (с другими агрегатами), но с плугом такой фокус не пройдёт, т.к. рычаги должны на разных уровнях

Долго читал про плуги и решил тоже написать про свой. Изначально плуг изготавливал со всеми возможными регулировками. Пригодились один раз - при установке на трактор. Делал специально для широкой колеи. Теперь никогда не придется переходить на узкую. Очень удобно! На однокорпусной даже смотреть не хочу. При установке плуга левую сторону навески опускаю вниз, а правую вверх. Плуг ставлю на ровную поверхность и центральным винтом регулирую, чтобы полевая доска была параллельна земли. Колесо для глубины перепашки. Все!
Вот плуг.

Вот как пашет.

Захват получился около полуметра.

Пост 4957 - там фото с подложенным брусом (левое колесо). Так же вывешиваете и переднее колесо. (Высота бруса равна предполагаемой глубине вспашки). Вот в таком положении и выставляете плуг, что бы полевая доска была параллельна оси трактора (я изначально малость вывернул корпус на 3-4 градуса по часовой стрелке). Лезвие лемеха полностью опирается на ... (в моем случае - пол гаража). Полевая доска - строго вертикально. Правый кончик лемеха (смотрим под трактор) и совмещаем переднее и заднее колесо (рулетку клал по внутренним боковинам правых колес) выставил с перекрытием в 1-2 см.
И рычаги навески должны быть горизонтальны. Иначе выдергиваем плуг из земли (хотя и получаем догрузку задних колес)
Вчера за корень зацепился - шток ГЦ ф45мм - согнул. Вот и маленький тракторок

Касательно настройки плуга - надо трактор установить по принципу, как он стоит в борозде, т.е. наклонен вправо, стойки корпусов при этом должны быть вертикальными. Трактор левой стороной ставим на бруски, а рычагами навески выставляем вертикаль стоек корпусов. Но есть один нюанс, если Вы все так сделали, а плуг не лезет в землю: нужно подложить между стойкой и грядилем (труба, к которой крепится стойка) спереди монету или может две. Таким образом, стойка плуга низом подастся назад, и угол между лемехом и землей будет позволять заходить более активно. Для этого попускаем 4 гайки на шпильках, крепящих стойку плуга, и спереди между трубой и чугунной стойкой подкладываем монетку, зажимаем гайки назад.
Но я всегда плуг регулирую непосредственно в земле: опускаю, прохожу метров 5, и со стороны смотрю на заглубление корпусов и, соответственно, регулирую центральным винтом задний корпус, пока он не будет идти вровень с передним.
Так вот не очень опытным земледельцам без профильного образования, думаю, будет интересно и полезно почитать информацию по теме "Вспашка", хотя там и не все термины представлены, и не все вопросы освещены. Но тем не менее, надо же с чего-то начинать.
.
И бонусом - некоторые моменты из "Викизнание" -
.

АлексейСиз написал :
Похоже да! Для чегото эти отверстия зделаны

Это универсальная навеска комбинированного агрегата. В одно отверстие вставляется палец плуга. Сняли плуг и ставим окучники , но уже используя другое отверстие.

pelipenko написал :
В случае на картинке можно сдвигать корпус

Можно , но вот ширина захвата не меняется. А вот нужно ли сдвигать это вопрос.

Регистрация: 10.02.2014 Екатеринбург Сообщений: 1234

Сергей_61, Хороша подборка Правда чють голову несвернул пока читал (а мне это надо?я плугом непашу он мне впринцепе ненравится)

Регистрация: 02.04.2010 Красноярск Сообщений: 857

Парни вот такой я домик сварганил для трактарёнка!!!!Был дан клич что нужны гидроцилиндры!!!и вот местные механизаторы приволокли !!!!

volk1268, домик зачёт

Азохенвэй Анатолий 75, Приношу Вам, свои извинения, Вы просто опирались на чей то маразм. При этом в полном ах....ни от наших инжинеров-баснописцев.

volk1268 написал :
Был дан клич что нужны гидроцилиндры!!!и вот местные механизаторы приволокли !!!!

Виктор,а я думаю,почему у нас в крае урожайность падает,дык со всех кайбайнов гидравлику ободрали,
У тя даж трахторишко гирями балуется

Регистрация: 01.09.2010 Белгород Сообщений: 604

Когда фотки вставляете Enter между ними 2 раза клацайте. Оно потом более читабельно выглядит.

Анатолий 75, Спасибо за поддержку.

Регистрация: 23.06.2011 Барнаул Сообщений: 1471

АлексейСиз написал :
здесь люди в основном простые без высшего оброзования

люди здесь действительно простые, но насколько знаю
Stebium1, Nikolaevich_, имеют высшее образование..это так к слову
Офф:
Идет иностранец по Москве, останавливает прохожего и спрашивает:
-Подскажите, мне в министерство культуры надо попасть, сказали идти прямо потом направо, я правильно иду?
прохожий:- Ага!
Идет дальше.. останавливает следующего прохожего и спрашивает:
-Подскажите, мне в министерство культуры надо попасть, сказали идти прямо потом направо, я правильно иду?
прохожий:- Ну!
Идет дальше.. останавливает следующего прохожего и спрашивает:
-Подскажите, мне в министерство культуры надо попасть, сказали идти прямо потом направо, я правильно иду?
прохожий:- Да!
наконец приходит в министерство культуры попадает на прием к министру и говорит:
Вот шел по Москве и убедился насколько богат русский язык! Три разных человека на один и тот же вопрос ответили по разному
Ага,ну и да.
министр говорит:-Это не язык такой богатый а зависит от образования какое у человека, 8 классов-ответят ага!,если у человека 10 классов-ответят ну! а уж если высшее образование то ответят на вопрос -да!
Иностранец- А у вас ,господин министр высшее образование?
м:-Ага!

Регистрация: 28.05.2014 Красноярск Сообщений: 319

ROW111, Видел я и мудаков с высшим образованием,причем не одним.и умных людей без образования....Как говорится - никакое высшее образование не заменит среднего соображения.

Stebium1, Да нормально всё. Если ещё интересно, Захват плуга не меняется, меняется ширина срезаемого пласта. Зачем это надо? (А может и не надо) Пласт лучше крошится, трактору легче, соответственно и скорость выше. Плохо только что долго пахать приходится. Всем удачи!

Регистрация: 10.02.2014 Екатеринбург Сообщений: 1234

Grom73 написал :
ROW111, Видел я и мудаков с высшим образованием,причем не одним.и умных людей без образования....Как говорится - никакое высшее образование не заменит среднего соображения.

Полностью поддерживаю . И мне встречались энергетики которые элементарную схему понять немогут! И начальство ради того чтоб людям денег поменьше плотить порой интелект и слух отключают полностью!!!

Регистрация: 23.06.2011 Барнаул Сообщений: 1471

Grom73 написал :
Как говорится - никакое высшее образование не заменит среднего соображения.

это верно! мой дед (царствие ему небесное) 1925 г. рождения так говорил о своем образовании " 8 классов скотско-приходской школы, но 8 класс мы прохохотали" при этом отлично разбирался в машинах и механизмах, все автомобили на которых он работал, реомнтировал всегда сам, был Шофер с большой буквы (а не как сейчас водители-наездники как он же говорил- за автомобилем надо следить иначе сегодня дверкой хлоп! ушел завтра .юхлоп!-ушел а послезавтра поломка)..И когда меня учил всем хитростям и премудоростям всегда говорил выражайся грамотным техническим языком! Ферродо, а не фиродо! это такая фирма иностранная (которая до сих пор производит кстати колодки и диски сцепления) когда я купил переднеприводную машину он тоже меня сразу осадил не ШРУЗ, а ШРУС!- Шарнир Равных Угловых Скоростей! И я как то привык прежде узнать что и как ПРАВИЛЬНО называется, как устроено и работает а уже потом рассуждать и расспрашивать и уж тем более что то пояснять..Образование тут не причем это просто самоуважение и самовоспитание из чего вытекает уважение к другим собеседникам -которые знают больше или разбираются лучше в вопросе,чтобы другие понимали о чем идет речь.

Регистрация: 02.04.2010 Красноярск Сообщений: 857

ROW111,