Подскажите строящемуся дилетанту! Ремонтирую новую квартиру в 11-ти этажке и хочу поменять стальные трубы отопления, идущие вдоль стен от прихожей на какие-нибудь. Какие трубы можно спрятать в стяжку пола и как быть с тепловым расширением?
Берите РР в изоляцию не надо, а металлопласт надо по СНиПу, большой срок службы, вся трасса после сварки становится однородным безразборным соединением и т.д. работаем с РР давно. Материал надежный и недорогой. Удачи.
ПП не для отопления: не долговечен при температурах более 70"С. И места в штробах много займет. Медь в оболочке, мягкая пайка. Или МП, но только на пресс-фитингах. У Вас однотрубная система или двухтрубная?
Уважаемый Prok12 наверно ваши ваши сведения достоверней чем информация органов сертификации и стандартизации выдающие сертификат на РР, однако знаю о постановлении Московского правительства о запрете использования металлических труб при монтаже ВК в капремонте и новом строительстве
КПД написал :
Уважаемый Prok12 наверно ваши ваши сведения достоверней чем информация органов сертификации и стандартизации выдающие сертификат на РР, однако знаю о постановлении Московского правительства о запрете использования металлических труб при монтаже ВК в капремонте и новом строительстве
С точностью до наоборот. Дайте ссылку на постановление о запрете металла! А заодно на нормативный документ, допускающий установку ПП на отопление. Повторюсь: НЕ сертификат на конкретный ПП, а СНиП, допускающий его использование в сетях отопления. НЕТ ТАКОГО ДОПУСКА.
КПД написал :
Прочтите, убедитесь о допуске этих материалов к использованию в системах отопления
это просто допуск к использованию полипропилена и могу вас заверить не без участия производителей появился этот допуск ,а вы поете дифирамбы РР как он себя поведет через 20 лет незнаю но десятилетний на местах спайки на самом буртике появились трешинки ,так что в стяжку монолитный РР я никому не посоветую если конечно лет через 10 не делать капремонта .
Ivany4R написал :
Подскажите строящемуся дилетанту! Ремонтирую новую квартиру в 11-ти этажке и хочу поменять стальные трубы отопления,идущие вдоль стен от прихожей на какие-нибудь. Какие трубы можно спрятать в стяжку пола и как быть с тепловым расширением?
У Вас используется поквартирная система отопления.Для этих систем хорошо зарекомендовали себя трубы PEX.Эта большая обзорная статья надеюсь Вам поможет решить проблему выбора труб и схему монтажа. Опыт проектирования и эксплуатации поквартирных систем отопления высотных жилых зданий
Цитата из этой статьи:
Опыт применения металлопластиковых труб в системах отопления был признан неудачным, и в настоящее время службой эксплуатации использование этих труб в данных системах запрещено. В процессе эксплуатации было установлено, что в результате старения разрушается клеевой слой и внутренний слой такой трубы «схлопывается», вследствие чего меняется проходное сечение, и система отопления перестает нормально работать. Такое место очень сложно обнаружить, обычно в этом случае неисправность ищется в термостатах, насосах и т. п. Для обнаружения неисправности был разработан специальный способ, при котором в линию ставился водомер, по показаниям которого и удавалось локализовать место «схлопывания». Помимо «схлопывания», в системах отопления из металлопластиковых труб отмечались случаи потери герметичности накидных резьбовых соединений из-за старения резиновых уплотнений.
san-1-tehnik написал :
лет через 10 не делать капремонта .
Просили допуск? Я вам дал, чего же боле? Наша фирма уложила PP более 10 лет назад, с жалобой никто не обращался. К тому же состав материала PP постоянно улучшается.
КПД написал :
однако знаю о постановлении Московского правительства о запрете использования металлических труб при монтаже ВК в капремонте и новом строительстве
А это можно глянуть?? Никак и медь и нержавейка запрещена??? Ужос!!
КПД написал :
Первым попался СНиП 2.04.05-91 П3.22 стр. 6 Прочтите, убедитесь о допуске этих материалов к использованию в системах отопления.
Цитирую Ваш СНиП: 3.22*. Трубопроводы систем отопления, теплоснабжения воздухонагревателей и водоподогревателей систем вентиляции, кондиционирования, воздушного душирования и воздушно-тепловых завес (далее - «трубопроводы систем отопления») следует проектировать из стальных, медных, латунных труб, термостойких труб из полимерных материалов (в том числе металлополимерных и из стеклопластика), разрешенных к применению в строительстве. В комплекте с пластмассовыми трубами следует применять соединительные детали и изделия, соответствующие применяемому типу труб.
Характеристики стальных труб приведены в приложении 13, а труб из полимерных материалов - в приложении 25*.
Трубы из полимерных материалов, применяемые в системах отопления совместно с металлическими трубами или с приборами и оборудованием, в том числе в наружных системах теплоснабжения, имеющими ограничения по содержанию растворенного кислорода в теплоносителе, должны иметь антидиффузный слой.
Написано чётко: из ТЕРМОСТОЙКИХ полимерных труб!!! Это не допуск - это ЗАПРЕТ использования ПП на отоплении. В отличие от PEX, он НЕ термостойкий. Срок службы при температуре 90градусов и давлении 5атм обычно менее 3лет. Про антидиффузный слой можно СНиП дальше даже не читать: нет его у ПП (даже армировка слоем металла обычно имеет перфорацию).
Ещё эту темку рядом посмотрите. И такие темы про вздутия ПП здесь появляются регулярно
waw0375 написал :
Тем не менее, в приложении 25 указаны ПП-трубы.
Поясняю. Указан ПП-3. И написано (табл.2), что он должен выдерживать испытания в течение 8000часов при температуре 95градусов и напряжении в стенке трубы 2.9МПа. Ни один обычный ПП (даже зеленый немецкий) такой тест не проходит.