Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303
#1292359

2 DW Андрей, такой же ролик Вы могли бы выложить со своим участием. Помню, вживую, как работает эта система. На стенде DeWALT на Строй-эскпо. Впечатляюще!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Демон написал :
А сосульки?

Лето было

UUWW написал :
Перчатки гелевые есть у файна. Цена....не помню точно, но не эконом-класс ессно. Может кто поскажет нормальные бюджетные варианты...

Посмотрите среди спортинвентаря. Хорошие вело-мото перчатки практически всегда имеют депфирующие вставки, в т.ч. и гелевые.

DW написал :
У 68 Дж бетонолома DeWALT D25980 уровень вибрации всего 6.6 м/с^2

А сосульки с тапочками слетают?

in my humble opinion

Kvost написал :
Посмотрите среди спортинвентаря. Хорошие вело-мото перчатки практически всегда имеют депфирующие вставки, в т.ч. и гелевые.

OK, спасибо, приобщусь к триалу

UUWW написал :
подпружиненная рукоять на 2811 вибрации гасит ощутимо, долбить - одно удовольствие

Аналогичная фича и на моём AEG имеется. Однако, очень интересуют данные
по лёгким перфам типа Маkita 1830... Но пока что узнал только про Kress...

DW написал :
DeWALT с системой AVC здесь впереди планеты всей.

Да, весьма впечатляет. Ролик наглядный. Но это всё-таки тяжёлая техника.
А у DeWALT есть лёгкие перфы с относительно низким уровнем вибрации?
Я бы не отказался от маленького перфа жёлто-чёрной окраски...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Демон написал :
Однако, очень интересуют данные
по лёгким перфам типа Маkita 1830...

Конкретно у 1830 вибрация при бурении практически не ощущается вообще. К тому-же его ударный механизм автоматически отключается при снятии осевой нагрузки.

in my humble opinion

Kvost написал :
Конкретно у 1830 вибрация при бурении практически не ощущается вообще.

Похоже, уровень вибрации столь мал, что фирма решила его не указывать вообще...
Но всё-таки было бы интересно узнать чисто конкретную цифирь.

Kvost написал :
ударный механизм автоматически отключается

Насчёт этого я в курсе...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Демон написал :
Похоже, уровень вибрации столь мал, что фирма решила его не указывать вообще...

Почему? В паспорте к 1830 это значение есть. 8м/с2. Хотя, скажем, у Hilti TE-6C, с теми же паспортными 8м/c2, уровень вибрационного ускорения явно выше и значительно.

in my humble opinion

Kvost написал :
Почему? В паспорте к 1830 это значение есть. 8м/с2.

О! Наконец-то... Спасибо! Интересно, а у HILTI TE-1 как с этим обстоят дела?
Как ощущения соотносятся с паспортными данными в сравнении с Макитой?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Демон написал :
Спасибо!

Пожалуйста.

Демон написал :
Интересно, а у HILTI TE-1 как с этим обстоят дела?

Хреново. Как трактор

Демон написал :
Как ощущения соотносятся с паспортными данными в сравнении с Макитой?

Похоже, соответствуют заявленному значению 15м/с2

in my humble opinion

Kvost написал :
Хреново. Как трактор

Ну вот, приехали... Вместо красного Porsche - красный ХТЗ.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Демон написал :
Ну вот, приехали... Вместо красного Porsche - красный ХТЗ.

Не говорите. Зато рукоятка ухватистая - раскрутить и выбросить

in my humble opinion

Kvost написал :
раскрутить и выбросить

HILTI выбросить?!..

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Демон написал :
HILTI выбросить?!..

Шутка

in my humble opinion

Kvost написал :
Шутка

Однако, в каждой шутке присутствует некоторая доля правды...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Демон написал :
Однако, в каждой шутке присутствует некоторая доля правды...

Естественно

in my humble opinion

Регистрация: 20.12.2006 Москва Сообщений: 1732

Демон написал :
А у DeWALT есть лёгкие перфы с относительно низким уровнем вибрации?

Если вы про PLUS то антивибрационные системы реализованы пока только на аккумуляторных перфораторах (Ударный механизм на пружинной подвеске). А в Мах почти везде реализована AVC и дополнены антивибрационными рукоятками.

DW написал :
Если вы про PLUS то антивибрационные системы реализованы пока только на аккумуляторных перфораторах (Ударный механизм на пружинной подвеске).

Да, интересует лёгкий двухрежимник весом до 2кг. Жаль, что у DeWALT нет такого...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Демон написал :
Жаль, что у DeWALT нет такого...

В DW предпочитают делать мощные вещи

in my humble opinion

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Демон написал :
Ну, если что - напомню...

Сертификационный центр, который проводил испытания перфоратора не отдал протокол испытания - только сертификаты. По возможности постараюсь запросить этот протокол, но это уже не быстро.

Kvost написал :
В DW предпочитают делать мощные вещи

Так пусть делают! Однако, мощные вещи не всегда должны быть тяжёлыми...
К тому же, мощность должна как-то соответствовать поставленной задаче.
Спрашивается, сколько нужно джоулей для крохотной дырочки в бетоне?

Serg написал :
По возможности постараюсь запросить этот протокол, но это уже не быстро.

Ничего, подождём. Думаю, эта информация будет интересна многим...

Регистрация: 20.12.2006 Москва Сообщений: 1732

Демон написал :
Да, интересует лёгкий двухрежимник весом до 2кг. Жаль, что у DeWALT нет такого...

Пока да, к сожалению нет.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Демон написал :
Однако, мощные вещи не всегда должны быть тяжёлыми...

Верно. Но тогда они почему-то становятся недоступными для массового потребителя в ценовом плане.

Демон написал :
К тому же, мощность должна как-то соответствовать поставленной задаче.

Должна. Однако Маките модель HR1830, ИМХО, особого успеха не принесла. Т.н. "полноформатные" 2450/2470 пока делают львиный объем продаж. Возможно дело в розничной цене (стоят-то малыши теперь как их "взрослые" собратья, хотя на момент выхода разница была почти полуторакратная), несколько размытом позиционировании на рынке и консерватизме потенциальных потребителей, вперемешку с их скептицизмом на предмет потребительских характеристик подобных моделей.

Демон написал :
Спрашивается, сколько нужно джоулей для крохотной дырочки в бетоне?

Немного. Скажем так, "макитовских" 1,2Дж вполне достаточно даже для серийного бурения крохотных дырочек. И даже не очень крохотных

in my humble opinion

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

2Kvost

Дело в цене, разумеется - Макита до сих пор активно раскручивает 2450, раньше они давали при закупке 100 перфораторов 33 штуки в подарок (сверху), сейчас - комплект буров. А в конечном итоге - это цена.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Serg написал :
раньше они давали при закупке 100 перфораторов 33 штуки в подарок (сверху),

Тем более.

in my humble opinion

Kvost написал :
Т.н. "полноформатные" 2450/2470 пока делают львиный объем продаж. Возможно дело в розничной цене (стоят-то малыши теперь как их "взрослые" собратья, хотя на момент выхода разница была почти полуторакратная), несколько размытом позиционировании на рынке и консерватизме потенциальных потребителей, вперемешку с их скептицизмом на предмет потребительских характеристик подобных моделей.

Цена должна снижаться по мере окупаемости затрат на разработку и производство.
Если инструмент не становится массовым, то и цена остаётся высокой. Хотя многое
зависит от компании - некоторые предпочитают снимать сливки с удачных моделей...
Думаю, жёсткий консерватизм обусловлен в первую очередь суровым менталитетом -
самые матёрые "мастера" с помощью молотка вгоняют и гвозди, и шурупы, и винты.
Отсюда же любовь к средним трёхрежимникам - ими разве что дрова не колют...

Kvost написал :
Скажем так, "макитовских" 1,2Дж вполне достаточно даже для серийного бурения крохотных дырочек.

Вот-вот... Стоит накинуть 1 джоуль и процесс бурения будет уже не столь комфортным -
для снижения вибрации понадобятся увеличение веса и всяческие виброгасилки...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Демон написал :
Цена должна снижаться по мере окупаемости затрат на разработку и производство.
Если инструмент не становится массовым, то и цена остаётся высокой. Хотя многое
зависит от компании - некоторые предпочитают снимать сливки с удачных моделей...
Думаю, жёсткий консерватизм обусловлен в первую очередь суровым менталитетом -
самые матёрые "мастера" с помощью молотка вгоняют и гвозди, и шурупы, и винты.
Отсюда же любовь к средним трёхрежимникам - ими разве что дрова не колют...

+1

in my humble opinion

Регистрация: 20.12.2006 Москва Сообщений: 1732

Еще небольшое видео про систему виброгашения на этот раз SDS-plus, но это пока только для аккумуляторных перфораторов.

DW написал :
видео про систему виброгашения на этот раз SDS-plus

Интересно... Думаю, у этой AVC есть перспективы - гасить вибрацию должна хорошо.
Жаль, что не продемонстрирована работа системы во включённом состоянии...

Регистрация: 20.12.2006 Москва Сообщений: 1732

Демон написал :
Жаль, что не продемонстрирована работа системы во включённом состоянии...

Это надо побывать, только на ощущениях и в сравнении, визуально не заметно.

В Епицентре периодически ставят чёрную палатку с жёлтым инструментом,
так что, если получится, то попробую сравнить реальные ощущения...
Правда, побитый испытательный бетонный блок пока захватили "красные".
Забавно, "жёлтые" (DeWALT) есть, а фирменного стенда в гипермаркете нет,
однако, есть у "красных" (HILTI) и в двух метрах от них у "серых" (Интерскол)...