Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 07.03.2006 Москва Сообщений: 548
#5974971

Я сам с собою тихо говорю...

Vitaly1 написал:
Или все же лак у 30-и летней (по гарантии) доски получше?

одинаковый

Vitaly1 написал:
Но у масла есть недостаток - противостоит истиранию плохо...

Браш и "живая" селекция маскирует царапины и загрязнение.
Масло дает место для маневра по локальному обновлению.
Шпон минимально возможной толщины (0,6-1мм), приклеенный к максимально плотному основанию (HDF), лучше всего противостоит продавливанию.

Минимизация толщины верхнего слоя приводит к удешевлению конечного продукта, не сказываясь на визуальном и тактильном восприятии и сроке эксплуатации без прибегания к шлифованию.
Минимизация общей толщины доски понижает сопротивление теплопередаче, что делает её использование с системами теплого пола максимально эффективным.

В итоге можно иметь максимально широкую и длинную однополосную доску (до 2600*320мм) за минимально возможные деньги, с гарантированным сроком эксплуатации до 20-ти лет даже в коммерческом секторе при соответствующем уходе, способную быть уложенной как плавающим способом, так и с фиксацией к основанию, идеально сочетающейся с системами теплого пола.

В течении 7 месяцев 63000 человек прошли по паркетной доске, уложенной плавающим способом, толщиной 11мм и верхним слоем 1мм, покрытым маслом и приклеенным к HDF, после чего она выглядела так, слева направо: новая, после эксплуатации, после чистки


Vitaly1 написал:
да и с богом, если , конечно, дизайн и все остальное устраивает.

Vitaly1 написал:
А что цена примерно одинаковая, - тут Вы совершенно правы, вот и приходится выбирать между Линнеа и Comfort

Вот именно.
О чём и говорил:

vago083050 написал:
Перестаньте сравнивать ценники.

vago083050 написал:
Почему Вы сравниваете с Линнеей, я так и не уловил. Кроме сопоставимой цены и трехслойности конструкции между ними ничего общего.

vago083050 написал:
В 90% случаев нравится/не нравится, подходит/не подходит по тону/цене - определяющие факторы.

Это Ваш случай, от того дискуссия походит на монолог человека, ищущего слова одобрения собственного выбора.

Vitaly1 написал:
Извиняюсь, "нашлась" Линнеа под маслом !!? Очень неожиданно. Всем удачи.

Поздравляю. Выбор верный.

Добрый день!

Порекомендуйте, какую доску можно взять.
Из темы понял что Баум - этой Китай. Есть ли похожая доска европейского производства? Бюджет до 5тыс.

Спасибо!

Очень масштабная тема.

"Потеряться" можно и вероятны повторения уже обсужденных вопросов. Тем не менее, я присоединюсь к предыдущему вопросу мастерам. Возможно ли выстроить приоритеты по паркетной доске, исходя, к примеру, из бюджета до 5 тыс руб? Так сказать, по совокупности критериев.

В новой квартире хочу положить паркетную доску, но не с жестким креплением к основанию, а с замковым соединением "плавающим" способом.

Насколько трудоемка работа? Можно ли укладывать самому, имея опыт работы с ламинатом?

MVG,
5 т.р. и плавающая укладка - в Вашем случае первый приоритет.
Остальное выстривать в нужном порядке самостоятельно, исходя из задач и пожеланий: срок поставки, устойчивость к продавливанию, возможность использования с теплым полом, геометрическая стабильность, прочность замкового соединения, эмиссия формальдегида, толщина, формат, полосность, фаски, покрытие, порода, селекция, тональность, эффекты, доступность "родных" аксессуаров и т.д.

vago083050, спасибо!

Я достаточно внимательно "пробежался" по этой ветке.

Понятно, что Вы - убежденный сторонник компании Kahrs. И не без оснований. Аргументы весьма убедительные.

Но, тем не менее, если рассматривать иных производителей - какие из них могут попасть, к примеру, в ТОП-5? Иначе получается, что полам Kahrs вообще нет никакой альтернативы...

Назначение доски - комнаты. Не проходные места. Обыкновенная мебель, без точечных (локальных) нагрузок. Животных нет как нет и теплых полов под доской. Выбор по критерию "качество-долговечность-стоимость". Рисунок и прочее - это не инженерное, а вкусовое.

Какие параметры доски будут оптимальными при данном ее предназначении?

MVG, на то есть веские основания и объективные показатели.
Сдается мне, что TOP-5 будет не дешевле, но они всё равно уступят, соответственно, зачем они нужны? Посему, если не Черс, то переходить надо в другую лигу, способную предложить доску хорошего качества, но за меньшие деньги, а это априори производства на территории РФ и бывших республик Союза, и тут можно выделить, пожалуй, Косвик. Карелия/Упофлор тоже, но там однополосники с фаской по 2-м сторонам, что, по-моему, не грех, но упущение. Либо смотреть на европейцев, где экономия происходит за счет уменьшения толщины верхнего слоя, а, соответственно, и общей толщины, например, Meister.

MVG, можно долго рассуждать об "инженерном", но в большинстве случаев всё упирается во "вкусовое". Поэтому, либо загонять свой вкус в ассортимент выбранного по "инженерным" критериям производителя, либо, не ограничиваясь, "вкусовое" поставить на первое место. А если нравится и подходит, то не всё ли равно.

MVG, цену Вы ограничили сами, качество выражается в объективных показателях, кто круче Вы в курсе, а долговечность для паркета понятие эфимерное: у кого годами как новый, кому только благодаря уходу удается поддерживать в надлежащем состоянии, а кому хоть асфальт постели, ушатает.

MVG, по мне "максимум" практичности, долговечности и "паркета" в широком смысле этого слова при "минимуме" затрат и плавающей укладке дает Kahrs Linnea Habitat 1810х150х7мм и особенно отборный Орех Статуя под лаком или маслом, это кому как нравится.

vago083050,

Это уже конкретно. Спасибо.

Безусловно, в одной ценовой категории надо выбирать наиболее признанного производителя. Однако, сейчас ввиду общего сокращения спроса сформировался "рынок покупателя" и в крупных сетевых магазинах стройматериалов (где высокая вероятность покупки оригинальной продукции), а также у авторизованных дилеров выбор доски большой. Я предпочитаю всесторонне оценить варианты, их сильные и слабые стороны, и на этой основе принимать решение. Ведь цена вопроса велика!

Для этого и мне, и иным форумчанам необходимо знать мнение специалистов.

MVG, надеюсь, что помог, ибо правильно поставленный вопрос - половина дела. Благодарю за это!

vago083050, да, помогли. Спасибо!

Kahrs Linnea Habitat 18101507мм - очень хороший вариант!! Я посмотрел его сейчас.

Буду далее изучать этот вопрос. С Вашей любезной помощью.

MVG, пожалуйста

Добрый день, сломал уже голову выбирая паркетную доску, у нас в городе (Пермь) выбор не особенно большой, вот и выбираю из вариантов того что есть:

  1. Kahrs Linnea из "плюсов" качество, из "минусов", толщина и цена. У нас он стоит около 2800 руб.
  2. Tarkett Salsa TARKETT SALSA PREMIUM ЯСЕНЬ ОПАЛ, из "плюсов" - цена, около 2300 руб, "минусов" не знаю.
    Больше особо ничего и нет. Надо постелить на пол в своем доме, теплых полов не будет. Понятно, что можно и подороже чего найти, но при строительстве дома трат хватает, поэтому и хочется дешевле, но не в ущерб качеству. Посоветуйте, как поступить?

PavelR написал:
Kahrs Linnea из "плюсов" качество, из "минусов", толщина и цена. У нас он стоит около 2800 руб.

Толщина - надуманный "минус"

Толщина нужна разве что для возможности перешлифовки.
А понадобится ли она вообще?
Если понадобится, то найдутся ли в Перьми желающие осуществить её на паркетной доске, уложенной плавающим способом?
Если найдутся, то затраты на осуществления данного мероприятия не приблизятся ли к стоимости новой доски?

А "ламинатное" основания? Может это и предрассудки, но как-то привычнее, когда "дерево" под шпоном. И что касается доски Таркет, какое у Вас о ней мнение?

PavelR написал:
А "ламинатное" основания?

Стереотип.
Европейская федерация производителей паркета (FEP) делит все ДЕРЕВЯННЫЕ ПОЛЫ и ПАРКЕТ на два вида и шесть подвидов:

Многослойные ДЕРЕВЯННЫЕ (Multi-layer wood)
Многослойные или "сконструированные" деревянные полы включают в себя два или три слоя древесины, которые заложены под прямым углом. Верхний слой твердой древесины, нижние слои также из древесных продуктов на основе, например, из фибрового картона высокой плотности HDF и сосны.
По толщине слоя древесины износа делятся на:
а) Parquet > 2.5 mm (Паркет)
б) Wood floorings < 2.5 mm (Деревянные полы)
в) Veneer floorings < 0.7 mm (Шпонированные полы)

Твердолиственные ДЕРЕВЯННЫЕ (Solid wood)
Твердолиственные деревянные полы состоят из единых древесных дощечек, которые вычленяются в виде частей из ствола дерева. Затем они перерабатываются в доски для пола с пазом и гребнем в торцах и являются либо предварительно подготовленными или дорабатываются на месте.
По толщине делятся на:
а) mosaic parquet 8 mm (мозаичный паркет)
б) lamparquet 6 - 13 mm (лампаркет)
в) solid parquet > 13 mm (твердолиственный паркет)

PavelR написал:
как-то привычнее, когда "дерево" под шпоном.

Для чего привычнее? Это один из видов конструкции, и не более, который уступает HDF в плотности, и, как следствие, в устойчивости к продавливанию.

PavelR написал:
И что касается доски Таркет, какое у Вас о ней мнение?

Доска как доска. Если её сравнивать, то с Поларвудом. Поларвуд дешевле и не хуже.

В Вашем случае выбирать надо между трехполосным дизайном и однополосным. Или уж если сравнивать цены, то и в Линнее переходить от однополосности в сторону двух-, трехполосности.

Суть Линнеи - получить "максимум паркета", в широком смысле этого слова, при "минимуме" затрат.
Суть любого трехполосника в "традиционной" конструкции и толщине доски - минимизировать затраты на паркет относительно аналогичного однополосника, ничего не теряя, кроме визуального восприятия.

Все таки решил остановится на Черс, теперь выбираю из таких вариантов:
1 Дуб Бисквит Черс (Kährs Oak Bisquit) Линнея Ливинг
2 Дуб Абетон Черс (Kährs Oak Abetone) Аванти
3 Дуб Тайд Черс (Kährs Oak Tide) Линнея Лодж

PavelR написал:
Все таки решил остановится на Черс, теперь выбираю из таких вариантов:
1 Дуб Бисквит Черс (Kährs Oak Bisquit) Линнея Ливинг
2 Дуб Абетон Черс (Kährs Oak Abetone) Аванти
3 Дуб Тайд Черс (Kährs Oak Tide) Линнея Лодж

PavelR, из перечисленного очевидна Ваша тяга к ровной сортировке, загнанная в условия цены 2-3т.р. и тона "беленый дуб". Любой из трёх будет хорошо. А уж какой выбрать - дело вкуса и собственных стереотипов насчет "деревяшек" под шпоном.

Почему то в "Управдоме" написано, что Черс польского производства. Может такое быть?

PavelR, да, Kahrs Linnea делается в Польше. Kahrs Spirit в Китае. Kahrs Original и Avanti в Швеции.

Вам не нравятся поляки , но хочется недорогой тонкой однополосной качественной доски? Которая выглядит дороже, чем стОит?

Есть у шведов такая: Golvabia Maxwood Lodge XL.
Широкие однополосники 10,5х190х1800мм. Цена 2555руб. за брашированные рустикальные дубы под лаком или маслом и 2828руб. за орехи в натуре под лаком. Причем пробковая подложка уже приклеена к основанию, т.е. тратиться на неё не надо.

На сегодня это самый недорогой и самый широкий качественный однополосник
Сделано в Швеции.

В Вашей тональности Дуб беленый:

То есть в случае с поляками может качество страдать? А Golvabia Maxwood Lodge XL ещё большая экзотика для наших краев.
Есть представитель Par-ky, там тоже 7 мм есть вариант

PavelR написал:
То есть в случае с поляками может качество страдать?

Нет конечно. Черс он и в Африке Черс. Но если у вас предрассудки, то, пожалуйста, Golvabia. При этом шире, уже с подложкой и дешевле.

PavelR написал:
А Golvabia Maxwood Lodge XL ещё большая экзотика для наших краев.

Нет никаких проблем сделать её доступной и в Вашем крае. Это уже детали.

PavelR написал:
Есть представитель Par-ky, там тоже 7 мм есть вариант

вполне себе

Регистрация: 10.10.2016 Калининград Сообщений: 3

подскажите, пожалуйста, кто-нибудь что-нибудь слышал про доску литовского производства ecowood? Были в магазине, очень понравилась, цена очень заманчивая. Доска бывает трехслойная (сверху дуб 4 мм, потом слой фанеры, снизу дуб 4 мм) и двухслойная ( дуб на осб немецкого производства). Визуально очень круто выглядит, может кто сталкивался, хотелось бы послушать отзывы

Регистрация: 07.03.2006 Москва Сообщений: 548

Хочу поблагодарить Гордея за постоянные консультации в теме (мне лично они очень помогли) и за помощь в приобретении паркетной доски. Долго колебалась, что покупать - то ли хороший ламинат, то ли все-таки паркетную доску. Недорогая паркетная доска и хороший ламинат практически равны по стоимости. В результате выбрала все-таки паркетную доску. И, конечно, Черс .
Черс Дуб Комо. Трехполоска, сатиновый лак.

kni, благодарю за отзыв! Рад, что был полезен!

Добрый день!
Подскажите, а что плохого/хорошего можно сказать о паркетной доске Стародуб? Имел с ней кто-нибудь дело? Стоит недорого (2700-3000 за однополосник, 14 мм), есть обычная и с фаской, выглядит отлично (на взгляд дилетанта). Смущает полное отсутствие отзывов по ней в интернете.