Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 25.07.2009 Череповец Сообщений: 64
#1311370

Михалыч написал :
Про декоративный воск спросите у них- если появятся... -

Уфф, появились и снова заверили, что всё исправят и "вот увидете, как будет хорошо". Про воск не спросила, поскольку появились с цветным герметиком. Думаю, пусть уж работают тем, чем умеют. В результате действительно получилось вроде бы и не плохо. Те места, где под петли было вырезано лишнее, теперь получились как бы закрашенными. В глаза теперь эти проплешины не бросаются. Мебельный воск я все-таки купила и даже попробовала его на кусочке от дверной коробки. Мне кажется, что при определенной сноровке (или продолжительной тренировке) воск дал бы лучший результат.

Gins написал :
Советую дождаться испраления косяков, если таковое будет, и оставить работу по врезанию замка др. мастерам.

Так и хотела сделать, но походила по магазинам, где представлены образцы дверей с врезанными замками и пр. и решила не менять шило на мыло. Мои "мастера" уже наконец поняли, что я от них требую, а другим еще объясняй...

iale написал :
Если б проф. электроИНСТРУМЕНТЫ у них были, то вы бы их увидели и/или услышали - работу фрезера или торцовочной пилы не заметит разве что слепоглухонемой .

Ой, эт точно. В этот раз они принесли какую-то штуку, от которой шуму было, жуть.: Честно скажу, боялась, что и с замками напортачат. Но на мой взгляд получилось неплохо. Специалисты конечно нашли бы огрехи, поэтому фото не прилагаю. Главное, чтобы мне нравилось

Всем большущее спасибо за помощь!
P.S. Еще двойные двери в гостиную хочу поменять. Вот приду в себя после установки этих...

Gins написал :
Советую дождаться испраления косяков, если таковое будет,

Вряд ли. Я так думаю, что они мало представляют себе как это делается...
2Downcast Про декоративный воск спросите у них- если появятся... -

мда.. сочувствую.. мастер без инструмента - в общем нет слов. Я бы на Вашем месте посмотрел бы в глаза тем кто их рекомендовал.
Советую дождаться испраления косяков, если таковое будет, и оставить работу по врезанию замка др. мастерам.
Косяки другой вряд ли будет исправлять, либо за хорошие деньги - это обычная практика. Если мне допустим предлагают подобное, то еще несколько раз задумаешься - косяк уже есть, и если что то неполучится (бывают нюансы) или не устроит то этот косяк уже автоматом станет моим, а это отношение ко мне сразу, репутация и проделанная работа без какого либо удовольствия для себя..

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Downcast написал :
буду сначала уточнять про имеющийся у установщиков инструмент

инструментом еще надо уметь пользоваться... самый хороший инструмент в неумело-кривых руках
может оказаться (бес,мало)полезным

Регистрация: 25.07.2009 Череповец Сообщений: 64

iale написал :
работу фрезера или торцовочной пилы не заметит разве что слепоглухонемой

Особого шума точно не было

iale написал :
Но и без фрезера/торцовки при наличии электродрели, хорошей ножовки, стусла, стамесок, сверл и т.п. ...

Спасибо, запомню и буду сначала уточнять про имеющийся у установщиков инструмент

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Downcast написал :
Возникла идея. Вы мне называет пару - тройку инструментов позаковыристее, какие должны быть, а я потом с умным видом спрошу, есть ли они у работников (выучу уж как-нибудь).

Если б проф. электроИНСТРУМЕНТЫ у них были, то вы бы их увидели и/или услышали - работу фрезера или торцовочной пилы не заметит разве что слепоглухонемой .
Но и без фрезера/торцовки при наличии электродрели, хорошей ножовки, стусла, стамесок, сверл и т.п., а главное - РУК, РАСТУЩИХ ИЗ НУЖНОГО МЕСТА, можно сделать "конфетку".
Увы, не всем это дано....

Регистрация: 25.07.2009 Череповец Сообщений: 64

iale написал :
Судя по установке петель - стамеску, молоток, отвертку тоже спрашивали

Не-е. На это, видимо, разорились, купили сами

Регистрация: 25.07.2009 Череповец Сообщений: 64

Откуда Вы их взяли?????

Лучше бы они там и остались, откуда я их взяла. Я уж объясняла, по рекомендациям.

Для установки одной двери надо инструмента тыщ на 50 рублей...

Возникла идея. Вы мне называет пару - тройку инструментов позаковыристее, какие должны быть, а я потом с умным видом спрошу, есть ли они у работников (выучу уж как-нибудь). Чем не способ определить квалификацию, а...?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Downcast написал :
Вы меня пугаете. Я слов таких не знаю.

И хорошо Не пугайтесь - шлямбуром врезАть замок долго и тяжело ( если точнее - то это сродни
забиванию гвоздя в бетонную стену деревянной колотушкой )

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Михалыч написал :
Пилу у хозяйки...

Судя по установке петель - стамеску, молоток, отвертку тоже спрашивали

Downcast написал :
Спрашивали у меня: "У Вас пилы какой-нибудь нету? Мы свою забыли

Пипец! Откуда Вы их взяли????? Гнать надо было тут же!
Для установки одной двери надо инструмента тыщ на 50 рублей...
Даже если хунгузятину брать, и то не менее 20-ки...
Пилу у хозяйки... Полный ппц...

Регистрация: 25.07.2009 Череповец Сообщений: 64

Какими инструментами они пользовались?

Я не видела. Знала бы, учинила бы досмотр сначала. Вспомнила! Спрашивали у меня: "У Вас пилы какой-нибудь нету? Мы свою забыли"

Для установки замка пошли за шлямбуром...

Вы меня пугаете. Я слов таких не знаю.

Downcast написал :
Хотя, пожалуй, смирюсь с результатом, а затем сама буду замазывать, заклеивать и т.п.

Стандартная ситуация...
Сейчас ещё раз посмотрел Ваши фотки. И ещё раз ужаснулся...

Какими инструментами они пользовались? Вы можете рассказать? Суда по запилу коробки- ржавой столетней ножовкой, а петли "врезали" такой же стамеской? Хотя может и наоборот...
Для установки замка пошли за шлямбуром...

Регистрация: 25.07.2009 Череповец Сообщений: 64

Всем здравствуйте! Оказывается, пока меня не было, здесь дискуссия развернулась.

А чего так все ополчились. Дверь стоИт, всё работает, а что там под петлёй- кто на это смотреть будет после установки... Никто бы и не заметил- если бы не показали..
В таком случае- можно косяки ВООБЩЕ у ЛЮБОГО суперпупермастера найти. Просто придирки начались- чтоб денег не платить.

Уважаемый Михалыч, сказать, что я удивилась, прочитав Ваше сообщение, ничего не сказать.
Во-первых, по поводу > Никто бы и не заметил- если бы не показали..

Я заметила, а затем стала искать в интернете решение этой проблемы. Я надеялась, что ее можно исправить. Между прочим, думала, сама и исправлю, чтобы не ругаться (не умею этого). Но пришла к выводу, что сама не смогу. Мои "ломастеры" обещали всё замаскировать, чтобы выглядело прилично. Время идет, ничего не меняется. Если бы они достаточно хорошо (на мой не такой уж и придирчивый взгляд) устранили недостатки, я бы и не стала огород городить. Здоровье дороже, да и времени жалко. А как они замок врежут? Ну не умеют же!
Во-вторых, насчет > Просто придирки начались- чтоб денег не платить.

Понимаете, я готова платить приличные деньги, но за ХОРОШО сделанную работу. Не умеешь, не берись. Или делай дешево, но предупреждай, что результат будет вот такой-то. Ведь некоторые действительно и не заметили бы. > Дверь стоИт, всё работает, а что там под петлёй- кто на это смотреть будет после установки...

Под петлей смотреть не буду, а на петли посмотрела и увидела. Скажете, смотреть не надо было?

Поэтому всё делаю сам.

Мне самой дверь ставить?!

Татьянке

Во-во. Если я хочу, чтобы мне сделали дверь и я плачу за "под ключ", это значит что я хочу, чтобы сделали под ключ и не напрягали меня необходимостью вникать. Так как разобраться и учесть возможные косяки и нюансы, придумать как избежать, тоже работа! А если самому максимально разбираться, то это это уже совместная работа =))). Но все равно вникать правда во все приходится, чтобы контролировать процесс =(

ДА, ДА, ДА! Абсолютно с Вами согласна.

to Vegazzz

Проводите этих людей, пригласите мастеров, попросите отреставрировать и переделать эту работу.

Да так и хочу поступить. Но как я определю, они мастера или еще хуже прежних? Конечно я спрошу: "Вы хорошо делаете?" И кто же мне ответит, что плохо. Снова напортачат. И буду я дверь год ставить. Хотя, пожалуй, смирюсь с результатом, а затем сама буду замазывать, заклеивать и т.п. К тому же, никто не любит исправлять чужие ошибки. Может быть и не возьмутся.

Человек старался, выбирал новую дверь, смотрел на ее качество в магазине - а что в итоге получил.

Именнно так. Представляла, как она будет смотреться, как будет здорово.

to Iale

Экстраполируем по аналогии ?
Плитку положили, но криво ( коврик сверху кинуть и незаметно )...обои поклеили, но с пузырями ( занавеской, картинкой закроется ), потолок покрасили, но с пятнами ( верхний свет не включать и не видно ) ...
Подумаешь - криво лежит, пузыря там, пятна - нечего смотреть, переживать, да еще и "мастеру" в мозг капать

К сожалению, эту экстраполяцию можно продолжать ...

P.S. А воз и поныне там. До сих пор ничего не изменилось. Вот так.

Vegazzz написал :
а то ты все "- всё отлично".

-
На самом деле, я, косяков не выношу. И ругаться с такими даунами не могу- бесполезно. Ему объясняешь и видно по глазам, что он хочет сказать- "когда ж ты замолчишь-то?". О каком объяснении можно говорить при этом?
Поэтому всё делаю сам. Нанимаю только на тяжёлые работы- таскать, грузить, копать. Ни к чему они больше не предназначены. Мастеров- реально- единицы.

Регистрация: 11.07.2009 Зеленоград Сообщений: 596

Михалыч написал :
Дебил. Больше всего ненавижу таких людей. Взялся делать- делай полностью.

дай пожать руку,а то ты все "- всё отлично".

Михалыч написал :
Все живы-здоровы, никто ж не умер. Чего нервничать-то? ...

и тут ты прав-моей маме батарею повесили-криво по горизонту на 2см или даже больше, но она считает, что не стоит этими проблемами заморачиваться, вот висит она, греет и все Ок! И во всем так, и я молчу и никогда не спорю.

iale написал :
Экстраполируем по аналогии ?

Ага!-
Все живы-здоровы, никто ж не умер. Чего нервничать-то? ...

Vegazzz написал :
А вот с фирмой ноу проблем

А фирма- не люди разве? А тот, который с рулеткой- идиот, раз взялся за такую работу. Не видит объём работ, что ли? Дебил. Больше всего ненавижу таких людей. Взялся делать- делай полностью. А то начинается- я не электрик, я не маляр. Ясно одно- идиот...

Регистрация: 11.07.2009 Зеленоград Сообщений: 596

Михалыч написал :
Это- правильно, но не уходят. Трясут ответ с заказчика. Психологически перекладывая ответственность...Цитата:

нет немного не так, я понял их проблему, дверь сняли, новая выше, наверху до потолка в шпатлевке деревянная коробка (рама из бруса и кусок оргалита с двух сторон), нет проблем доп.работы оплачу, но они расчитывали просто поставить и ничего не ворошить, блин, но он же вечером с рулеткой все-все измерял, и по коробку стучал. Чуть не убил ей богу. А вот с фирмой ноу проблем, плотник кожанному челу позвонил, чел прибежал, говорит надо перенести выключатели и электрику, не вопрос-доп.работы. Через 10мин. прилетел электрик с болгаркой, опылил, перенес, плотник поставил. У всех тихонько телефоники записал.
Плотник эти коробки вынимал, разбирал, отпиливал по размеру, у этого не было вопросов "как", в итоге поошрил отдельно.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Vegazzz написал :
-Михалыч,я упал со стула.

Эт точно

Михалыч написал :
А чего так все ополчились. Дверь стоИт, всё работает, а что там под петлёй- кто на это смотреть будет после установки...

Downcast написал :
Петли отодвинем. Герметиком замажем.
Дверь как скрипела, так и скрипит; герметика не наблюдаю. Сегодня вообще не пришли

Downcast написал :
Кстати замок в дверь еще не врезан

2Михалыч
Экстраполируем по аналогии ?
Плитку положили, но криво ( коврик сверху кинуть и незаметно )...обои поклеили, но с пузырями ( занавеской, картинкой закроется ), потолок покрасили, но с пятнами ( верхний свет не включать и не видно ) ...
Подумаешь - криво лежит, пузыря там, пятна - нечего смотреть, переживать, да еще и "мастеру" в мозг капать

Михалыч написал :
Ну он же сказал- всё отлично. Значит- он по другому не может...
Зачем требовать от человека того, чего он не может...

не может, пусть делает что-нибудь другое - ямы копает, кирпич носит, мусор подметает...
Назвался Мастером - будь добр делать так, чтобы про твою работу не говорили :

Downcast написал :
Я, когда увидела, со мной чуть ли не истерика была! Я хочу, чтобы красиво было, а тут такое безобразие. Я боюсь, что если скажу им, чтобы исправляли, они еще хуже сделают.

Vegazzz написал :
Делают демонтаж и сели, как две клячи, как там сделать. Да откуда я знаю как, вы же смотрели, ну не можешь сделать уйди.

Это- правильно, но не уходят. Трясут ответ с заказчика. Психологически перекладывая ответственность...

Vegazzz написал :
Хотя сам сталкивался с таким фактом, что хороший мастер начинает косячить.

Устал...

Регистрация: 11.07.2009 Зеленоград Сообщений: 596

Михалыч написал :
Ну он же сказал- всё отлично. Значит- он по другому не может...
Зачем требовать от человека того, чего он не может...

-Михалыч,я упал со стула.
Хотя сам сталкивался с таким фактом, что хороший мастер начинает косячить. Нашел для себя обьяснение - не так стоят звезды на небе. И прошу мать перед очередным ремонтом помолится за успехи в работе. Вот так.

Регистрация: 13.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 406

Vegazzz написал :
а меня обычно выводит из себя такой момент, как пример на той же двери-пришли два чела по рекомендации, поставил цель, что надо сделать-т.е. дверь. Показал, что над дверью громыхает в стене коробок, все-все посмотрели, выставили счет, согласился достойно оплатить. Делают демонтаж и сели, как две клячи, как там сделать. Да откуда я знаю как, вы же смотрели, ну не можешь сделать уйди. Потрачено и мое время, короче культурно растался.

Во-во. Если я хочу, чтобы мне сделали дверь и я плачу за "под ключ", это значит что я хочу, чтобы сделали под ключ и не напрягали меня необходимостью вникать. Так как разобраться и учесть возможные косяки и нюансы, придумать как избежать, тоже работа! А если самому максимально разбираться, то это это уже совместная работа =))). Но все равно вникать правда во все приходится, чтобы контролировать процесс =(

Регистрация: 11.07.2009 Зеленоград Сообщений: 596

Татьянка написал :
Странное мнение. Прекратила бы сотрудничество с рабочими при таком настрое.
Мне вообще не понятно желание людей делать тяп-ляп.

а меня обычно выводит из себя такой момент, как пример на той же двери-пришли два чела по рекомендации, поставил цель, что надо сделать-т.е. дверь. Показал, что над дверью громыхает в стене коробок, все-все посмотрели, выставили счет, согласился достойно оплатить. Делают демонтаж и сели, как две клячи, как там сделать. Да откуда я знаю как, вы же смотрели, ну не можешь сделать уйди. Потрачено и мое время, короче культурно растался.

Регистрация: 13.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 406

Михалыч написал :
Зачем требовать от человека того, чего он не может...

Остается надеяться, что все же спрос не превышает предложения и вредительская деятельность такого рабочего сойдет на нет в отсутствии заказов и не выдержав конкуренции действительно рукастых мастеров.

У меня преодически встает этот вопрос. Почему некоторые рабочие так не заботятся о своей репутации. Что это? Надежда на случайных заказщиков, которые еще не слышали о их "творчестве"?

Татьянка написал :
не понятно желание людей делать тяп-ляп.

Ну он же сказал- всё отлично. Значит- он по другому не может...
Зачем требовать от человека того, чего он не может...

Регистрация: 13.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 406

Михалыч написал :
А чего так все ополчились. Дверь стоИт, всё работает, а что там под петлёй- кто на это смотреть будет после установки... Никто бы и не заметил- если бы не показали..
В таком случае- можно косяки ВООБЩЕ у ЛЮБОГО суперпупермастера найти. Просто придирки начались- чтоб денег не платить.
"Дверь пусть меняют..." А квартиру не надо поменять?

Странное мнение. Прекратила бы сотрудничество с рабочими при таком настрое.
Мне вообще не понятно желание людей делать тяп-ляп. Мастер же заказы как правило через рекомендации получает. Раз плохо сделал, два. Так и клиентов не будет.

Downcast написал :
Мне ответил, что это у меня дверь такая неправильная

когда руки из ..... растут, такое объяснение самое то. Обычная дверь...

Регистрация: 11.07.2009 Зеленоград Сообщений: 596

Михалыч написал :
Дверь стоИт, всё работает, а что там под петлёй- кто на это смотреть будет после установки... Никто бы и не заметил- если бы не показали..

А вот интересно вы носки с дырками не покупаете, то же не видно. Человек старался, выбирал новую дверь, смотрел на ее качество в магазине - а что в итоге получил.

Регистрация: 11.07.2009 Зеленоград Сообщений: 596

Downcast написал :
Самое обидное, что по рекомендациям нескольких человек, которые были довольны их работой.

при ремонте в кв. установка дверей вызвала неимоверные трудности. По рекомендации пришли два чела, демонтировали старую, врезали петлю, так же как у вас, заплатил за демонтаж, культурно растался. Двери полубюджетные-шпон дуба. Заключил договор с фирмой, пришел крутой директор по уши в черной коже, установка по смете приличная. Пришел утром старый дед с пластиковым мешком, там молоток и какая то мелочь, говорит инструмент забыл. Звонил кожанному челу-с вопросом, вы фирма или ..., Чел прилетел через 5мин., извинялся, сказал, что дед на демонтаж, но очень удивился отсутсвию его инструмента, привез инструмент. В кв. 7дверей, дед демонтровал, звонил челу, где установщик, чел снова прибежал,очень извинялся, сказал, что установщик будет через 3дня и я буду очень доволен. Ждал 3дня. Пришел парень с огромной сумкой инструментов, делал не разгибаясь 5дней, в одном месте зарубил-место под петлю сделал не там, простил, эту дверь не видно , заклеили шпоном, затерли восковым карандашом, все Ок!
Проводите этих людей, пригласите мастеров, попросите отреставрировать и переделать эту работу.

А чего так все ополчились. Дверь стоИт, всё работает, а что там под петлёй- кто на это смотреть будет после установки... Никто бы и не заметил- если бы не показали..
В таком случае- можно косяки ВООБЩЕ у ЛЮБОГО суперпупермастера найти. Просто придирки начались- чтоб денег не платить.
"Дверь пусть меняют..." А квартиру не надо поменять?