не-а,не стоит...
стоит обычный "двухклавишник" с розеткой
у меня проблема вот в чем.
замкнул провод от выключателя освещения кухни.(дверь справа, фото)
воообще такое впеталнение что двужильный алюм.провод проходит по каналу в стене.
так вот по этому каналу похоже откуда то сверху подтекает какая то вонючая масленистая жидкость...может поэтому замкнуло?...
там какой-то ригель под потолком....может там поковырять?
Sdik_S написал :
следов коробки на этой стене не обнаружено
Вы ее там и не найдете. Видите вверху выступающую часть "стены"? Это полоса асбоцемента, закрывающая пространство между перекрытием и потолком сантехкабины. Если эту штуку отодрать, то увидите там торчащий из перекрытия провод, провода, уходящие вниз к блоку, провода, уходящие по потолку к светильникам сантехкабины, кухни и кучу скруток.
Тогда уже точно придется весь пучок к блоку менять - он в кембрике идет. Хотя, можно попробовать какой-то кусок сверху выдолбить, но не факт, что вы на скрутки именно там наткнетесь - они могут и несколько в стороне оказаться.
А может у вас в светильнике кухни что-нибудь замкнуло?
123456 написал :
А вообще реально найти подобные документы?
а в самом деле, наверно, где-нибудь какие-либо стандарты же существуют. Не могут же электромонтажники в каждой квартире заниматься индивидуальным творчеством. Я знаю, что в нашем доме монтаж шёл готовыми участками (не знаю, как правильно это назвать). То есть привозили сваренную стандартно на стендах проводку , затем рассовыли по коробкам и штробам и подрозетникам.
немножко не подходящее слово "штробить" для ацеида.
avmal написал :
Если эту штуку отодрать, то увидите там торчащий из перекрытия провод, провода, уходящие вниз к блоку, провода, уходящие по потолку к светильникам сантехкабины, кухни и кучу скруток.
скрутки могут быть и сбоку от выключателя и чуть выше его.
если сантехкабина из плоского шифера(ацеида) то между листами.и они не как там не закреплены,просто "болтаются" в пустоте.вы постучав по стенке по звуку определите пустота там или монолит.
Приветствую всех форумчан.
Имеется однокомнатная квартира в доме П-44 (дому 21год)
Задача замена старой аллюминивой проводки на медную.
Я набросал схему щитка, который я хочу установить в квартире.
Прошу покритиковать схему.
Может кто знает, как подвести кабель к квартире? Входную коробку (сверху слева от двери) я нашёл. Далее старые кабели уходят в перекрытие не по направлению к щитку, а под углом 45 градусов, т.е. к середине коридора. А от общего щитка кабели идут в трубе параллельно стене коридора. Я так подозреваю, что где-то в центре коридора есть распаечная коробка, в которой кабель заворачивает ко мне в квартиру. И эта коробка доступна с верхнего этажа. Может кто сталкивался с такой ситуацией?
2ZexOR Я бы УЗО 10мА заменил на 16А, а освещение санузла перенёс бы под УЗО с другим освещением. Ввод есть смысл заменить на выключатель-рзъединитель 63А.
А разве сумма АВ не должна быть меньше или равна номиналу УЗО ?
А фен стационарный как в парикмахерских? Судя по мощности и отдельной группе (и притом на кухне).
ZexOR написал :
Я так подозреваю, что где-то в центре коридора есть распаечная коробка, в которой кабель заворачивает ко мне в квартиру. И эта коробка доступна с верхнего этажа. Может кто сталкивался с такой ситуацией?
сталкивался.только не с верхнего этажа,а на потолке вашего этажа.попробуйте рукояткой отвертки простучать потолок ориентируясь на направление проводов и на слух определите распайку.она запросто может быть заткнута паклей и заштукатурена.
Все автоматы 1P+N заменил на 1P, т.к. не нашёл 1P+N с характеристикой B.
Что ещё можно улучшить?
2Smily а почему при такой схеме входное УЗО на 100мА не обязательно? Я так понимаю, что оно защищает входной кабель.
2avmal а чем выключатель-разъединитель 63А на вводе лучше, чем АВ?
2DonDiemon фен у меня не стационарный, я так обозначил розетку в коридоре в которую он будет включаться.
Холодильник, кстати, тоже в коридоре.
24Серый Спасибо, за совет. Буду искать распределительную коробку на потолке общего коридора.
Автоматов действительно много, но что делать, столько потребителей.
Итого получилось 13 автоматов + 4 УЗО = 21 модуль.
И ещё вопрос, можно ли в П-44 встраивать щиток в стену. И если можно то, какой глубины делать нишу?
Я смотрел щитки - минимальные по глубине 8см.
Толщина стены, в которую я хочу вставить щиток, по моим оценкам, около 18см.
Dachnik77 Тогда, уж, подсчитайте заодно и максимально допустимый ток через УЗО с номиналом 25А, коли решили "электротехнической" арифметикой заняться - ГОСТ вам в помощь ...
avmal написал :
Тогда, уж, подсчитайте заодно и максимально допустимый ток через УЗО с номиналом 25А, коли решили "электротехнической" арифметикой заняться - ГОСТ вам в помощь ...
Это уже будет электротехническая "лингвистика" насколько я понимаю :
...Номинальный ток УЗО рекомендуется выбирать равным или на ступень большим номинального тока последовательного защитного устройства.
В зарубежных нормативных документах (например, в австрийских ЦVE EN1, Т1, §12.12) имеется требование повышения на ступень номинального тока УЗО относительно номинального тока по- следовательного защитного устройства.
avmal написал :
У вас плохая проводка, что характеристика В понадобилась?
Нет проводку как раз меняю и она будет хорошая Вообщем я понял, что лучше взять 1P+N с характеристикой С одномодульные, что я и отразил в схеме.
avmal написал :
А зачем на вводе АВ?
На вводе АВ излишний, т.к. линия уже защищена автоматом в щитке, но по цене АВ дешевле, чем рубильник.
Оптимизировал схему: Убрал лишние УЗО.
Возник вопрос. В нормальном режиме функционирования токи утечки не будут приводить к том, что будет срабатывать УЗО 30мА, т.к. на них много разной нагрузки висит ?
ZexOR написал :
Возник вопрос. В нормальном режиме функционирования токи утечки не будут приводить к том, что будет срабатывать УЗО 30мА, т.к. на них много разной нагрузки висит ?
Вполне возможно.
Если что, просто "вынесите" варочную поверхность из-под защиты УЗО.
Если бюджет на 3 УЗО, то я бы купил все УЗО на 0,03А, под одно варочную поверхность, остальные - равномерно по нагрузке. Отдельное 10 мА под стиралку - не критично.
Предусмотрите место в боксе под реле контроля напряжения, и контактор. Вдруг пригодиться.
Итак. тока что куплена и имеется однушка на 1ом этаже. П44 1989г.постройки на ул. Декабристов. Белые с коричневыми вставками 17ти этажки. Вент. короб на кухне. В общем щитке всего 3 УЗО на мою квартиру. ....
Начался ремонт, и должен был кончится скоро, планировался косметический.. Но как всегда не тут то было.
при ремонте ванной, оказалось , что она из гипса (ну и ладно) , внутри обшита оргалитом (вроде бы) , было решено все сломать (линолеум со стен хотел оторваться вместе со стенами)) ), оставить оргалит ,обработать всяческими грунтами, намазать клеем и обшить ГКЛВ 9мм . ГКЛВ пока клей не схватился так же крепился на 45мм шурупы. но они так и останутся видимо там) С ними крепче.
Вот когда все закончилось, начались проблемы. Сперва оказалось, что лампа над раковиной более не работает, как собственно и розетка рядом с раковиной (там еще написано ВКЛЮЧАТЬ ТОКА БРИТВЫ).
Потом что-то щелкнуло в гудящем трансформаторе (который рядом с выключателем на сантех блоке) .
Остальное вроде все ок. Но я "очкую славик" и тупо перетяжкой этих пары проводов уже ограничится не хочу.
Ясно, что перебиты или замкнуты кабели к освещению сантех блока и розетке в нем. Ну видимо шурупами )))
Не ясно как идет вся разводка, пострадало ли еще-что-то..как все это проверить ума не приложу. !!! Потом я увидел, случайно, в встроенном шкафу (он сразу как входишь справа), в верхней антресоли идет пучок проводов в пластиковом зеленом шланге поливочном)) Спарва я подумал, нафига тут вешалка.. выяснив, что это провода , мне поплохело ((((((
к светильникам в коридоре и комнате проводка идет внутри потолочных плит. Там пустоты..и вроде диагонально...но не уверен. К розеткам в комнате тоже внутри плит, при том некоторые точно соединены последовательно почему-то.
1) НУЖНА , ОЧЕНЬ НУЖНА схема проводки этой квартиры. !!! Явно ее делали с бодуна и криворукие увольни, но может поможет. Так же думаю купить Детектор металла Zircon MultiScanner i520 OneStep, но не уверен пока...3200р.
2) на какой высоте от сантех кабины идет проводка на кухню и где она там вообще?
Если учитывать толщину ГКЛВ (9мм) + оргалит (тоже около 1см) , то шуруп в гипс уходил на 45-18мм = 27мм , толщина потолка гипса мне не известна, стену под новую канализацию я штробил до бетона, там 4см наберется легко. Но раз я убил проводку на освещение и розетку..то не все радужно ((( .
3) мимо шел электрик Ровшан, грит а давай кину тебе 4ый провод на стиралку и новый автомат...я ему пока не доверяю... шут его знает.
По сему готов воспользоваться услугой проверенного Грамотного электромонтажника (но может и сам справлюсь).
P/s . На сей момент не работает линия до розетки и лампы в ванной. Трансформатор гудит по старому громко и в нем целый предохранитель. в кухне свет горит. (выключатель общий на стене сантех кабины, с розеткой такой..советский).
Типы домов П-44 не ограничиваются двумя. Есть П-44Т, П-44К, П-44Т25. Ранее строились П-44/17 (1979-2000 гг. - самый популярный в недавнем прошлом 17-ти этажный дом), П-44ТМ. У всех могут быть свои нюансы даже в пределах одной серии. Вон на тоже комплекс на основе П-44, но сразу и не поймёшь - сооружен из панельных домов серии П-44ТМ разной этажности и оригинальной конфигурации...
Здравствуйте. Меня тоже интересует вопрос по врезанию щитка. Планируется в стену между коридорами (двушка линейка, П-44), глубиной где-то 9 см. Щиток небольшой, автоматов на 6-8. Этаж последний.
Допустимо так сделать?
kolaidr написал:
Здравствуйте. Меня тоже интересует вопрос по врезанию щитка. Планируется в стену между коридорами (двушка линейка, П-44), глубиной где-то 9 см. Щиток небольшой, автоматов на 6-8. Этаж последний.
Допустимо так сделать?
kolaidr, 6-8 автоматов - можно вообще в этажном щите разместить. И квартира, благо с ним непосредственно граничит.
kolaidr написал:
Здравствуйте. Меня тоже интересует вопрос по врезанию щитка. Планируется в стену между коридорами (двушка линейка, П-44), глубиной где-то 9 см. Щиток небольшой, автоматов на 6-8. Этаж последний.
Допустимо так сделать?
kolaidr, сделайте короб из ГКЛ.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
Добрый день! Нужно заменить проводку на плиту в 1-ком квартире П44.. Как она заводится в квартиру? На сантехблок она идет в кабельном канале, в который попадает из штробы между потолком и стеной. Где сам ввод искать?)
Ввод идет от щита - в этажной плите перекрытия и выходит над сантехкабиной. Посмотрите схему от П44Т, 5 постами выше - там все не сильно отличается от вашего дома.
sha_pg написал: Designman, я же фото приложил где проходят провода для плиты. это над дверью в квартиру. Над сантехкабиной свет и розетки.
sha_pg, Точно, совсем забыл про шкаф ) Как раз в этом месте провода и уходят в плиту перекрытия коридора, причем их в коридоре три. Что бы перетянуть всю проводку до щита по старым каналам - придется вскрывать все закладные в полу этажом выше (или потолке на вашем), намного проще проложить пару метров ПВХ трубы или кабель канала, под потолком в общем коридоре и в нем уже проложить новый кабель.
Кстати в месте где у вас заходит кабель, как раз в коридоре стык 2х плит, так что вполне возможно - что можно обойтись раздалбливанием закладной в кордоре только в одном месте (можно начать с руста на потолке у стены - он обычно легко долбится)