Помогите выбрать УШМ для непрофессионала...

Бор написал :
Подниму тему.
Подскажите, на сколько критична мощность болгарки для штробления под проводку? Какая мощность (потребляемая\выходная) м.б. оптимальна\достаточна с точки зрения цены\комфорта работы?
Инструмент планируется оставить для дома, для семьи, но причиной покупки явилось острое желание срезать на потолке кусок арматуры на пару сантиметров, вместе с куском потолка (бетонной плиты, ибо достало, третью неделю пытаюсь изолировать от ржавения), и перенести две розетки на метр ниже.

И пара сопутствующих вопросов
Хватит ли мне для этих задач 125 мм инструмента? какова максимальная глубина реза таким размером?

Как раз-таки сегодня делал метровую штробу в стене своей ИС 125-1100Э. Диаметра диска в 125 мм вполне хватило, резал на 4й скорости, пыль хорошо отдувается от редуктора у этой УШМ'ки вперёд (вверх). Если ещё не определились с покупкой, то советую присомтреться к этой машинке.

R_C написал :
Выдержка из инструкции: "- избегайте длительной непрерывной работы машины".
Всё, больше об этом ни слова там!

Вот поэтому Фиолент имеет преймущество. Там режим работы- гораздо более лояльный!

RealRedFox написал :
Кстати профиль для крепления гипсокартонных листов чем резать? Не УШМ ли?

Как не странно- лучше резать хорошими ножницами по металу.

Бор написал :
Подниму тему.
Подскажите, на сколько критична мощность болгарки для штробления под проводку? Какая мощность (потребляемая\выходная) м.б. оптимальна\достаточна с точки зрения цены\комфорта работы?
Инструмент планируется оставить для дома, для семьи, но причиной покупки явилось острое желание срезать на потолке кусок арматуры на пару сантиметров, вместе с куском потолка (бетонной плиты, ибо достало, третью неделю пытаюсь изолировать от ржавения), и перенести две розетки на метр ниже.

И пара сопутствующих вопросов
Хватит ли мне для этих задач 125 мм инструмента? какова максимальная глубина реза таким размером?

У меня Энкор 150 мм 1300Вт с регулировкой оборотов, делаю аналогичные работы что и у вас.
Мощности в 1300Вт хватает за глаза, но диаметр в 125мм считаю маловатым для дома, лучше на 150, например пилил кирпичную перегородку (расширял проём двери) всё получилось очень удачно, только пыли конечно многовато))) В любом случае берите болгарку не меньше чем на 150, потому что диск меньшего размера поставить можно всегда, а вот большего не стоит

Бор написал :
Подниму тему.
Подскажите, на сколько критична мощность болгарки для штробления под проводку? Какая мощность (потребляемая\выходная) м.б. оптимальна\достаточна с точки зрения цены\комфорта работы?
Инструмент планируется оставить для дома, для семьи, но причиной покупки явилось острое желание срезать на потолке кусок арматуры на пару сантиметров, вместе с куском потолка (бетонной плиты, ибо достало, третью неделю пытаюсь изолировать от ржавения), и перенести две розетки на метр ниже.

И пара сопутствующих вопросов
Хватит ли мне для этих задач 125 мм инструмента? какова максимальная глубина реза таким размером?

Штробил киловаттной штукатурку и кирпич. Получалось быстро, "задавить" болгарку не удавалось, но пылищи было... Напрягает не сама пыль, а необходимость последующей уборки её отовосюду, изо всех щелей.

2Evgen10, извиняюсь - 850Вт - это потребляемая или выходная имеется ввиду? А к пыли я готов. Морально )) Я летом пытался потолок НоНеймовой болгаркой с шкуркой на липучке чистить - я в стены в метре от себя не видел.. Хуже не будет
Перфоратором долбить - соседей жалко.. они только ремонт там сделали )

Бор написал :
Подскажите, на сколько критична мощность болгарки для штробления под проводку?

мощность для штроб там особая не нужна, но! пыли будет немеряно, сам щас штроблю болгарка Ферм-125 850Вт, и заливаю водой и диск и стену и в место реза, все по боку, где то видел тут фотки кожухов с каналами для отвода пыли вот это бы очень пригодилось!

Подниму тему.
Подскажите, на сколько критична мощность болгарки для штробления под проводку? Какая мощность (потребляемая\выходная) м.б. оптимальна\достаточна с точки зрения цены\комфорта работы?
Инструмент планируется оставить для дома, для семьи, но причиной покупки явилось острое желание срезать на потолке кусок арматуры на пару сантиметров, вместе с куском потолка (бетонной плиты, ибо достало, третью неделю пытаюсь изолировать от ржавения), и перенести две розетки на метр ниже.

И пара сопутствующих вопросов
Хватит ли мне для этих задач 125 мм инструмента? какова максимальная глубина реза таким размером?

R_C написал :
избегайте длительной непрерывной работы машины

Это все относительно. У меня ни к лобзику ни к дрели вообще нечего подобного нет. А к болгарке ну правда не ИС четко написано: "15-20 мин беспрерывной работы потом 5 мин перерыв. Время работы не более 20 часов в неделю." Я думаю, если будите соблюдать такой режим, то она прослужит вам долго.

mexanic написал :
Кстати, какой режим работы с ней соблюдать-то??? а то гдето попадалось что вроде как профессиональному инструменту в час 15 минут отдыху надо, а бытовому вроде как 15 минут поработал/15 минут отдых.

Выдержка из инструкции: "- избегайте длительной непрерывной работы машины".
Всё, больше об этом ни слова там!

Поддержу RC! С месяц назад купил Интерскол 125/1100Э. Бюджет был ограничен, шибко выбирать не пришлось - нужна была более-менее мощная ушм с регулировкой оборотов для обдирки и зачистки старой чугунной печки на даче. Впечатления от работы - положительные. 100мм чашечной щеткой довольно быстро все зачистил. Стабилизация оборотов работает, корпус и редуктор под нагрузкой греются - не могу сказать до скольки - но на всякий случай работал по 10-15 минут с перерывами минут на 5-10. Шумиит горомко - я не люблю горомкие звуки и всегда с сильношумящим инструментом одеваю шумозащитные наушники - был приятно удивлен - в наушниках шум от этой ушм ровный без лязгающих призвуков, работать комфортно. (так что вероятней всего шум вызван воздухом, а не редуктором)
Вибраций особых не почувствовал, на работе доводилось держать в руках простенький Девольт- по ощущениям, на холостом ходу девольт вибрирует на порядок сильнее(и шумит тоже). При нагреве редуктора потеков смазки не появилось (помню как у отца брал ушм BORT - дык у нее через 5 минут работы с редуктора ручьем побежала смазка)
Также пробовал ей керамогранитную плитку резать алмазным диском, листовой металл отрезным - нормально.
Своих денег инструмент стоит!
Посмотрим как в дальнейшем эксплуатироваться будет.
Кстати, какой режим работы с ней соблюдать-то??? а то гдето попадалось что вроде как профессиональному инструменту в час 15 минут отдыху надо, а бытовому вроде как 15 минут поработал/15 минут отдых.
Из недостатков - наклейки с наименованием инструмента и характеристиками уже начали "слазить".

Skobar, роликовый брать не стал, т.к. УШМ'ка эта моя мне ещё пригодится в хозяйстве в будущем, для других работ. Так практичней Пробовал резать ручным плиткорезом Stayer, такой с роликом и кусачками, в руке помещается. Он не осилил толщину плитки даже. Если вы про стационарные такие на станинах, то ответ в первом моём предложении, да и сильно тонкие "вставыши" я так понял он всё равно не отережет.

А роликовым плиткорезом не пробовали( и пыли нет и тихо), УШМ я только снимал фаски и где-то чуть-чуть подпилить.

Serg написал :
Количество и размер сколов зависят от типа диска, лучший результат получается при использовании сплошного алмазного диска для сухой резки плитки.

Спасибо, понял. Диск такой имеется как раз, да. Будем скорость понижать и руки тренировать =)

Я рад, что инструмент понравился.

R_C написал :
с маааленькими сколами

Количество и размер сколов зависят от типа диска, лучший результат получается при использовании сплошного алмазного диска для сухой резки плитки.

Позволю себе начать общение на этом форуме тоже с небольшого отчёта, аналогично RealRedFox'у.
На днях приобрёл себе девайс под именем "Интерскол 125/1100Э". Цель покупки - порезать напольную плитку, в коридоре своими силами решил положить плитку на пол. Несколько дней ходил по магазинам у нас в Тюмени, выбирал, присматривался, читал форумы разные. Но основной критерий всё же был финансовый, в пределах 2500 руб. В итоге мой выбор под неоднократными советами продавцов (при чём в разных магазинах, даже в тех, где этот девайс уже не продавался по тем или иным причинам) и постами на различных форумах остановился на данной УШМ'ке. Стуча по дереву сейчас, хочу сказать, что в довольно запылённом помещении - я пилил плитку (8,5мм) в том же коридоре, прижав рукой к табуретке, - нареканий к работе не имею. Запылённость была на уровне, но резалось "как по маслу" За влажной уборкой провёл пару часов в общей сложности, и в самых неожиданных местах тоже. Срез у плитки получился при моей сноровке (а я диллетант в этом деле) вполне ровный, с маааленькими сколами (но это не критично - встык сверху пойдёт бордюр по периметру пола из плитки - закроются сколы). Но одно я понял - вырезать "вставыши" из плитки в зазоры у стены шириной менее полутора сантиметров этой болгаркой я не осилю - крошится плитка при таких ювелирных работах у меня. Думаю взять для лобзика струнку с алмазным напылением и долго-долго-долго-долго выпиливать. Ну это уже другая тема..
Дак вот. Порадовала выдувка пыли вперёд из редуктора, что хоть немного очищает от пыли видимую линию резания при работе, и плавный запуск. Сегодня попробовал порезать направляюшие для гипсокартона. Ну это вообще для этой машинки дело приятное, хочу сказать.
Вывод: 1100 Вт вполне достаточно для резки плитки, и с запасом на будущие работы дома тоже, например надо срезать будет у бабули каркас лоджии из уголка, да проштрабить метра 2 стенку Минус - сильно шумит-ревёт уж мне показалось. Ну да ладно.
Кому то выше предалагали на выбор 3 УШМ'ки, включая мною купленную модель, я позволю себе отдать голос в поддержку Интерсколовской

Прорезал сегодня...
Болгарку взял у отца с дачи. "Конаково", 1200 Вт. Болгарка на 150мм, но диск 125 встал, глубоко резать я не собирался, а на 7-8 мм кожух позволял. Но пыль... эт конечно пздц. Не пыль, ПЫЛЬ. Раньше у меня опыта не было, поэтому когда мне писали, что будет пыль, я не думал, что такая и столько. Когда первую прорезал, думал вторую может пробить перфоратором. Но все равно уже пылищи было столбом. Так что и вторую прорезал таки болгаркой. Потом открыл окна, выскочил из комнаты (хорошо, что в ней ничего нет, все вытащили для ремонта, там только рабочий стол и инструменты), заклеил дверь скотчем и ждал, пока пыль осядет. Респиратор и очки лишними не оказались. Голову тоже закрыл косынкой, и кепкой, но все равно после работы выглядел седым старцем, пока не помылся. Немного пыли из комнаты все-таки вынесло, но все-таки не так чтобы очень. Включил в квартире увлажнитель - помогло. Ну потом пару часов с тряпками и швабрами чистил комнату.
Прочитав тему "Смерть от болгарки" старался все делать осторожно, держать крепко, в перерывах между резами на пол клал либо строго на кожух, либо просто перехватывал за середину. Разок был неприятный момент, на этой болгарке слегка уже подраздолбана кнопка пуска, видимо я ее прихватил за ручку нажав фиксатор, так что после очередного реза она отказалась выключаться. Думал уже наступить на шнур удлинителя и вырвать вилку шнура болгарки, но с 3-4 попытки кнопка все-таки отщелкнулась. Насколько я понял, разлетаются диски по металлу абразивные, а по бетону вроде бы безопаснее в этом смысле. Но вот одежду лучше надевать как можно более закрытую. Хоть при резе бетона и нет таких искр, как от металла, но что-то кроме пыли тоже иногда отлетает.
Такой вот мини-отчет. По теме - 1200 Вт болгаркой бетон режется довольно легко. Насчет бренда, не знаю - "Конаково" это лучше Китая или хуже. Никакой защиты от закусывания и плавного пуска у нее нет, как я понял, но рывок при включении не особо сильный, достаточно только держать плотно, и все ок. Закусывает ли в бетоне диск - не знаю, я старался все делать плавными движениями, без перекосов и углубляться постепенно.

Skobar написал :
не согласен

В моём высказывании, ключевое слово «Наши» (т.е. Энкор).
В остальном согласен с Вами, во многих линейках УШМ, есть «народные» позиции: GWS 20-230 H от Bosch или 9069 от Makita.

Roman7 написал :
альтернатива крупным и тяжёлым 230-м моделям, к тому же более дорогим.

не согласен, у многих фирм большие(230) УШМ дешевле малых (125)....

Владимирыч написал :
круг ставился вроде 180

По УШМ 180, ситуация тоже весьма интересная и неоднозначная.
Если посмотреть линейки УШМ Bosch и Metabo, картинка вырисовывается достаточно отчётливо: эти уважаемые производители взяли за базу своих УШМ 180, «старшие» модели изменив лишь передаточное отношение в редукторе. С технологической точки зрения и с точки зрения оптимизации поставок ЗИП (унификации), немецкий прагматизм в квадрате.:yu С точки зрения габаритно-весовых характеристик и производственной ниши этих машин с первого взгляда, странно (при наличии таких же 230-х)…но кто Вы уважаемый Roman7, чтобы так о великих?
Более гибкая линейка УШМ 180 у Makita. Несколько моделей, в диапазоне габаритной длины от 458 до 511 мм и весом от 3,5 до 5,5 кг. Естественно с различными мощностными показателями.
Обращаясь к УШМ-1800/180Э Энкор. Концепция этой машины компромиссная. Это самая компактная (470 мм в отличие от 540 мм ближайшей «старшей» модели) и самая лёгкая (4,23 кг в отличие от 5,78, в том же сравнении) из наших «двуручек». И…самая ремонтируемая (не понимать ПЛОХАЯ)! И вот здесь, мы входим в «скользкую» область психологии потребителя. Наша УШМ 180, воспринимается, на мой взгляд, покупателем как более компактная и лёгкая (удобная в эксплуатации) альтернатива крупным и тяжёлым 230-м моделям, к тому же более дорогим. И это, при разнице в потребляемой мощности в 400-700 Вт и более компактном (чувствительном к сверхнагрузкам) редукторе. С одной стороны, вышеупомянутую прагматичность немцев следует, теперь возвести в куб. А с другой, кому нужна была бы УШМ-1800/180Э Энкор, если бы её габаритно-весовые характеристики равнялись таковым у «старших сестёр»?
Всем мои извинения, что-то меня сегодня в пространные рассуждения понесло…

Про 150мм..., ясно.

Argent_ написал :
Пускай меня поправят владельцы 150 мм, но мне кажется что 150 мм достаточно велика для мелких работ

В точности такие-же, как 125 мм. Отличие лишь в передаточном отношении редуктора и размером защитного кожуха.

Argent_ написал :
Попытка универсализации может привести к неудобствам

Касательно УШМ-150. Мне думается, что многое зависит от масса-габаритных параметров инструмента. Двуручные машины 150, действительно можно считать промежуточным компромиссным вариантом, который концентрирует в себе два основных недостатка: большие масса-габаоритные значения относительно компактных машин малого класса и малые значения по глубине реза за один проход, относительно тяжёлых машин. Тем не менее, зная пропорции в продажах подобных УШМ средней ценовой группы, могу достоверно констатировать следующее: покупателей любящих «чуть побольше, чуть мощнее, чуть дешевле», т.е. людей «запасливых» предостаточно. Было бы иначе, двуручные УШМ 150, давно бы вымерли как вид, «теоретически нежизнеспособный».
Касательно величины компактных УШМ 150 (при конструировании которых используются корпуса УШМ 115-125), небольшой прирост в размере (10-15 мм) и весе (50-100 гр.) не создаёт, на мой взгляд, дополнительных неудобств при работе в стеснённых условиях, относительно машин со 115 или 125 кожухом. При этом создаётся дополнительный запас (при условии использования новой расходки) по глубине реза за один проход (8-10 мм). Эти инструменты, полноценно могут быть причислены к разряду малых УШМ.
Таких инструментов достаточно много: 9566C-CV (Makita); GWS 14-150 CI (Bosch); W 10-150 Quick и WE-14-150 Plus (Metabo). Перечень можно продолжить…то есть эти машины олицетворяют, на мой взгляд, верхнюю ступень развития линеек малых УШМ многих производителей. В средней и нижней ценовых группах таких машин мало (отдаю себе отчёт в том, что не знаком со многими программами электроинструментов этой ценовой группы), УШМ-1300/150Э Энкор, одна из не многих.

Пускай меня поправят владельцы 150 мм, но мне кажется что 150 мм достаточно велика для мелких работ, и слишком мала как для работ 230мм -й. Попытка универсализации может привести к неудобствам.

yan565 написал :
и скажите пожалуйста для дома какой оптимально диаметр подойдёт?

125мм

огромное спасибо за объеснение eddy21. да конечно же(argent) я имел ввиду ушм 125 мм BOSCH GWS 15-125 CITH ,и ушм 125 мм BOSCH GWS 15-125 CIEH (а не cws ощибся )и скажите пожалуйста для дома какой оптимально диаметр подойдёт?

2Владимирыч Форум читали? Графа "поиск" сверху: УГШ или болгарка, и читать, читать.
Bosch с kbs.

Уважаемые, помогите с выбором болгарки.
Опыт работы болгаркой небольшой, в основном брал у тестя, модель не знаю какая т.к. надписей на ней никаких, старая, круг ставился вроде 180. Решил купить свою.
Требуется инструмент для нечастых работ - уголок отрезать, трубу, крацовку нацепить изредка. Правда в следующем году надо будет переделать печь на даче и придёться резать кирпич, какой диаметр круга справиться с этой задачей 150 или 180 сразу брать. Предпочтений к какому либо брэнду особо не питаю ибо дома инструмент "разномастный" и покупался под задачи: перфоратор синий Бош 2-24, лобзик Макита, шурик B&D, бензопила - Stihl-180, мотокоса Echo и т.д.

Serg написал :
А задавить можно любой электроинструмент.

Сдуру можно и не такое сотворить...

2 yan565 индекс T(orque) - увеличенный крутящий момент. За счёт снижения максимальной скорости, конечно. Фактически в ней стоит редуктор от модели на 150 мм. Это полезно при шлифовальных работах, обдирке щётками и толстыми кругами.
Для резки лучше бОльшие обороты.