Помогите выбрать УШМ для непрофессионала...

Еврей написал :
но про муфту никто личных впечатлений не оставлял, в отличие от KBS.

Они и рады бы оставить впечатления, да нечем набрать текст на клаве, а локтём неудобно.

змеелов написал :
Они и рады бы оставить впечатления, да нечем набрать текст на клаве, а локтём неудобно.

Скорее - им просто некогда по форумам сидеть, они работают ))

2Еврей Как же раньше работали без KBS. Вас послушать, так она у вас срабатывает по 5 раз на дню.
Я быть может тоже сейчас выбирал болгарку подороже. Чтобы с регулировкой оборотов, с антивибрацией, с быстрозажимной гайкой, с легко переставляемым кожухом, с более удобным кейсом. Вот за KBS я бы гнаться не стал, и к бошу отношусь ввиду его сервиса принципиально отрицательно.
Но пока вполне хватает B&D KG1200K и убить ее при штроблении не так жалко, а даже полезно чтобы купить другую .

З.Ы. Только что закончил выбирать технику на кухню, кроме холодильника. Мельком поглядел насколько хорош мой холодильник Атлант. Оказалось по отзывам шумит как паровоз, вообще можно застрелиться. Вы знаете я раньше вообще не обращал внимания/не замечал его шум, а теперь знаете действительно шумит сцуко.

To Olvidado
Да я вот тоже уже склоняюсь к мысли взять что-то такое "на убой". Впрочем почитав про пыль в ответах задумался. Думаю, что пропилив пару сантиметров отложу девайс и возьмусь за перфоратор :-) (перфоратор есть, правда тоже... кхе... не брендовый ни разу). Тем более резонно взять что-то подешевле, пусть уж 600 рэ лежат на полке, чем две тысячи. Хотя попробовать все равно хочется,

To All
А кстати, что вообще можно делать "болгаркой" дома? Деревяшки нельзя, эт я понял, а что? Что еще можно ею делать?

И еще - а как правильно резать бетон на вертикальной стене? Как держать УШМ сверху снизу, в каком направлении должен вращаться диск? Это конечно к выбору уже не относится, оффтоп. Может быть тему отдельную поднять...

2Viktort Как долго вы УШМ - кой B&D KG1200K на штроблении пользуетесь? Хочу узнать живучесть болгарок этой фирмы.

Продолжу мысль. У нас в Бау на инструмент фирмы B&D дают 2 (два) года гарантии (!!!), тогда как на DW всего 1 год. Я так понимаю, что обе эти фирмы находятся под "одной крышей", но ведь DW заявлен как промышленный инструмент (ИМХО, я думаю, что не тянет он на это звание, - это просто хороший профессиональный инструмент), а B&D - бытовой по цене профессионального. Не пойму, где подвох?

To змеелов
Пардон, что влезаю, то есть и на тот и на другой цена завышена?

2RealRedFox При чём тут "тот или другой." Я писал только о цене на B&D, т.е. за эти деньги можно Макиту приобрести и будет вам счастье надолго.

змеелов написал :
Не пойму, где подвох?

Это не подвох, это маркетинговый ход. У Скила и зеленого Боша тоже два года, таким способом БлекЭндДэкер кагбэ позиционирует себя на одном уровне.

змеелов написал :
2Viktort Как долго вы УШМ - кой B&D KG1200K на штроблении пользуетесь? Хочу узнать живучесть болгарок этой фирмы.

Штроб 12 (24) метров, но по железобетону. С плохим диском можно было за несколько часов пройти метра полтора не больше. Покупал за 1900 в мае. Так же использовал с алмазной чашкой, от которой пыли пожалуй еще больше. Чулками не пользовался. Третья позиция рукоятки (сверху) пригодилась при штроблении под потолком.

RealRedFox написал :
А кстати, что вообще можно делать "болгаркой" дома?

"Подшлифовать" кое-где стены алмазной чашкой, можно и перфоратором сбить.
Спилить выступающий из стены винт (на них висел здоровый газовый счетчик, выкрутить не получалось). Очистить металлическую балку от старой краски. При выкидывании старого кресла "офисного" распилил металлический механизм подъема/опускания, посмотреть чего там. Вообще что-то металлическое отпилить.
Имхо болгарка вам скорее всего не нужно, в противном случае лучше сразу брать, что-то брендовое. Не во время ремонта дома болгаркой пользоваться не стоит, в лучшем случае в подъезде.
Также стоит учесть что нормальный алмазный диск, стоит от 500 р. В моем случае (железобетон) путем проб и ошибок, пришел к выводу 200-300 р. (спарта, диамант) работать почти невозможно, 500 р. (flexovit) хорош, но понадобилось второй купить, уж очень медленно с износившимся. Итог для меня: нужно брать flexovit (или аналоги) за 1000 р. по железобетону.

Недавно сдуру купил за 450 р. кор. щетку ф60 мм flexovit в Крепмаркете (дофига, но не было времени искать дешевле, но не китайский, а хотелось попробывать). До этого использование ф75 китайский не очень понравилось. Думал за одно возьму меньший и им будет работать веселее и удобнее, и сыпаться он будет не так сильно. По началу так и было, ну от силы в течение часа, но ровно за 1 день работ (не более 2 кв. м.) он обсыпался полностью. Итог среди кор. щеток китай рулит. Обдирал металлический каркас конвенционной батареи. Да 75 мм сыпиться больнее.
На фото flexovit.

Viktort написал :
Вас послушать, так она у вас срабатывает по 5 раз на дню.

Я конечно работаю болгаркой нечасто, но тем не менее ни разу не клинило диск. Отношусь к инструменту с должным уважением, ТБ соблюдаю насколько могу (ну не всегда получается встать так, чтобы не быть в плоскости реза), но тем не менее в жизни могут быть случаи, когда резать придется в неудобных положениях... да и просто всякие случайности могут быть. Жалею, что узнал о существовании KBS уже после приобретения болгарки... Подушки безопасности в автомобиле тоже могут ни разу в жизни не сработать... а могут эту самую жизнь спасти...

Еврей написал :
Подушки безопасности в автомобиле тоже могут ни разу в жизни не сработать... а могут эту самую жизнь спасти...

Был случай когда, после небольшого удара (подробностей не помню), срабатывала подушка, машина продолжала ехать, а водитель уже был заблокирован подушкой, итог несколько сбитых пешеходов.
Обратная аналогия к KBS не прослеживается вроде бы.
А почему обычной предохранительной муфты, гайки Fixtec недостаточно, тем более для небольшой 125 мм болгарки?

Еврей написал :
Жалею, что узнал о существовании KBS уже после приобретения болгарки...

Вы ей даже не пользовались?

2Viktort
Вы рассуждаете о КБС теоретически? На практике приходилось испытать?

Еврей написал :
Жалею, что узнал о существовании KBS уже после приобретения болгарки...

А какой болгаркой вы сейчас пользуетесь?

2Дмитрий Т Ага теоретически. Возможно вы объясните что в ней такого особо, чем она лучше обычной предохранительной муфты, да хоть Fixtec'ской гайки. И почему без нее никак.

Viktort написал :
Ага теоретически. Возможно вы объясните что в ней такого особо

А зачем Вам?

Дмитрий Т написал :
А зачем Вам?

Пригодится

Viktort написал :
чем она лучше обычной предохранительной муфты

Прежде всего, надежностью. Электроника надежней механики.

Дмитрий Т написал :
Прежде всего, надежностью. Электроника надежней механики.

Вот это утверждение, боюсь, весьма и весьма спорно...

Э-э-э... А можно "чайниковский" вопрос?
Может кто-нибудь расшифровать - что такое это "KBS"?

Shine написал :
Вот это утверждение, боюсь, весьма и весьма спорно...

Да неужели? Везде, где возможно, механика заменяется электроникой, т.к. она надежней, стабильней, компактней, легче и дешевле.
ПыСы. Не надо мерять надежность электроники совдеповской техникой.

Viktort написал :
Возможно вы объясните что в ней такого особо,

Ну насколько я понял, при заклинивании круга электроника в БОШе в считанные доли секунды отключает двигатель, и для того чтобы вновь включить УШМ надо переключить выключатель в положение "Выкл", а затем снова включить. При заклинивании УШМ с моментной муфтой просто останавливается редуктор,(как в паспорте написано - защита от перегрузки), но при освобождении круга (восстановление допустимой нагрузки) автоматически вращение возобнавляется. Сам стоял перед выбором: DW или BOSCH, тему эту обсуждали на этом форуме, в результате были куплены ОБЕ (пусть влетел на 5200 руб. больше, зато нервов на 52000 сберёг. ) Знаю многих знакомых, которые хотят (мечтают) приобрести инструмент другой фирмы, а покупают БОШ только из - за этой функции KBS. Не знаю, правильно это или нет.

змеелов написал :
А какой болгаркой вы сейчас пользуетесь?

Bosch PWS 8-125 CE Хорошая болгарка, регулировка оборотов вещь нужная, но вот KBS там нет.

Zilius написал :
Может кто-нибудь расшифровать - что такое это "KBS"?

KickBack Stop. Система, предотвращающая "обратный удар" при заклинивании диска. А заклинивание может произойти даже при соблюдении ТБ, например, при резке сварных конструкций, труб, находящихся под [механическим] напряжением.

змеелов написал :
Ну насколько я понял, при заклинивании круга электроника в БОШе в считанные доли секунды отключает двигатель

Причем, система срабатывает не от превышения некого момента на шпинделе, а от резкого падения скорости вращения диска, аналогия с АВС автомобиля. Еще я заметил, что КБС не только отключает двигатель, но и тормозит (электронный тормоз), выбега совсем нет, хотя здесь свою лепту вносит клин.

змеелов написал :
Знаю многих знакомых, которые хотят (мечтают) приобрести инструмент другой фирмы, а покупают БОШ только из - за этой функции KBS. Не знаю, правильно это или нет.

+1 правильно.

змеелов написал :
в результате были куплены ОБЕ

И какой же пользуетесь чаще?

Еврей написал :
KickBack Stop. Система, предотвращающая "обратный удар" при заклинивании диска.

Хочу дополнить, что КБС -это не самостоятельное устройство, она входит в электронный блок, в котором помимо функции КБС входят: константная электроника для поддержания оборотов под нагрузкой, защита от повторного пуска, защита от перегрузки, плавный пуск для ограничения пускового тока и регулировка оборотов (не у всех моделей, у некоторых регулировка оборотов отсутствует).
Гайка фикстек здесь рядом не валялась, она покупается для бюджетных или морально устаревших болгарок, не оборудованных никакими средствами защиты от клина.

Еврей написал :
И какой же пользуетесь чаще?

BOSCH-ем 15-125 CIEH чаще по металлу, DW 28136 по бетону. Было бы нелогично, если бы наоборот.

А что, у DW пылезащита лучше? В какой-то теме попадалось (не в той ли, про ваши болгарки, что выбрать?), что вся эта хитромудрая система вентканалов неспособна справиться с мелкодисперсной бетонной пылью. Или там еще другие примочки есть, полезные для бетона, коих нет в 15-125 СIEH?

Я свой первый выбор остановил на Энергомаш УШМ-9012Д, 1200 Вт, 125 мм. из за удлиненной ручки, все же удобнее,захват надежнее, первое знакомство с этого рода инструментом. У них есть еще УШМ-9012В та же самая, только плюс регулировка оборотов, жалею, что не взял ее,она и дороже и ее просто нет у нас в продаже, все же полезный дивайс, как в ручную пилил уголки до этого не представляю. Я не советую, я делюсь впечатлениями, самыми положительными.

Viktort написал :
Итог для меня: нужно брать flexovit (или аналоги) за 1000 р. по железобетону.

полюбопытствуйте журнальчик :